Inscrivez-vous pour revevoir gratuitement notre newsletter

Retrouvez la dernière lettre en ligne
Professionnels :
Universimmo-pro.com : un site spécialement conçu pour les professionnels de l'immobilier universimmo-pro.com
Un site spécialement conçu pour vous : dossiers, actus, jurisprudence, etc.
cliquez ici

Pour recevoir gratuitement le sommaire de la lettre pro cliquez ici
Le Forum de discussion
L'ancien Forum (fermé)
Consultation juridique en ligne
Des réponses à vos questions...
Nos Services "A la Carte"
Nos Dossiers d'Actualité
La Revue de Presse
Le Dico de l'immobilier
Le Guide Juridique
Le Guide Bâtiment
Les Dossiers
Les Fiches Pratiques
Abonnez-vous à notre lettre hebdo gratuite !

Retrouvez la dernière lettre en ligne
Sites utiles de l'immobilier
Indices et chiffres clés
Ce site est membre de
Fédération Française de l'Internet ImmobilierAssociation Planète copropriété
Retour à la page d'accueil principale I Retour à la page d'accueil Copropriétaires
Accédez directement aux forums
Rechercher sur UniversImmo.com
ACTUS

Honoraires de syndic (3ème et dernière partie) : forfait ou à la carte ?


Le 9/3/2001
Imprimer cet Article Envoyer cet Article a un(e) ami(e) Voir nos autres Articles
Imprimer cet Article Envoyer cet Article a un(e) ami(e) Voir nos autres Articles

UI - Actus - 9/3/2001 - Honoraires de syndic (3ème et dernière partie) : forfait ou à la carte ?
Les organisations de consommateurs sont parties depuis plusieurs années en guerre contre les prestations supplémentaires, dont elles accusent les syndics d’abuser pour se rattraper des ravages de la concurrence sauvage à laquelle ils se livrent sur les honoraires forfaitaires dits de gestion courante… Ont-elles raison ? Oui quand elles dénoncent des tarifs abusifs ou les modes de rémunération en pourcentage. Non quand elles préconisent le tout-forfaitaire, qui s’il était appliqué augmenterait encore le marasme de la profession et pénaliserait les syndicats à gestion facile ou économes du travail de leur syndic…
En savoir plus ?
Decouvrez toutes les ressources liées au thème "M'intéresser, participer à ma copropriété"
A lire également...
Copropriété : arrêter la dégradation des immeubles
17/2/2020
Statut de la copropriété : une n ième réforme, pour quoi faire ?
23/4/2018
Réforme de la copropriété : ne pas se tromper de diagnostic !
6/11/2017
Loi ALUR : les honoraires de syndic doivent-ils augmenter ?
15/5/2015
Copropriété : comment les syndics ont perdu la bataille de la communication
3/6/2013
Les Questions/Réponses
Décision de ne pas constituer un fonds de travaux
24/10/2017
Recours à un architecte pour des travaux et honoraires du syndic
9/8/2017
Le conseil syndical de ma copropriété décide et fait réaliser des travaux sans passer par l'assemblée générale
28/7/2017
L'assemblée générale peut-elle décider de ne pas constituer un fonds de travaux ?
21/7/2017
Quelle est la durée minimale d'un mandat de syndic ?
18/5/2015
Nos dossiers
Négocier les contrats d’énergie en copropriété
19/2/2014
LIVRE BLANC - Copropriétés 1 : Plaidoyer pour des fonds travaux obligatoires
10/5/2010
La réglementation relative aux comptes des syndicats des copropriétaires
30/4/2007
Le syndic et l’immeuble neuf
1/9/2003
L’adaptation des règlements de copropriété
1/9/2003
Nos Fiches Pratiques
La décision en copropriété - Le déploiement vertical de la fibre optique
25/4/2018
Les parties communes et privatives de la copropriété
14/6/2016
Copropriété - L'approbation des comptes -
2/6/2016
Copropriété - Fonds de travaux obligatoire au 1er janvier 2017
23/2/2016
Contrat type pour les syndics à partir du 2 juillet 2015
25/6/2015
La commission des clauses abusives auprès du ministre chargé de la consommation s’était penchée sur les contrats de syndic et s’était contentée, dans un avis publié le 24 janvier 1996, de recommander aux intéressés de ne pas « restreindre la notion de gestion courante par l’accumulation de prestations particulières et/ou par le recours à la rubrique « divers » ». Cette recommandation avait été reprise dans le référentiel du label « Qualité-syndic ».

Pourquoi cette modération ? Parce qu’inclure dans des forfaits des prestations évitables, ou très occasionnelles, pénaliserait les syndicats qui n’y ont pas recours au moins pendant un certain temps – copropriétés sans gros travaux, sans procédures judiciaires, sans difficultés de trésorerie, etc. – ou qui adoptent des comportements économes : assemblées et réunions avec le syndic réduites au minimum en nombre et en durée, et tenues dans la journée, communications brèves et efficaces, prise en charge par le conseil syndical de l’information des copropriétaires, quand ce n’est pas le règlement des petits problèmes de la copropriété, des petits litiges, etc…

Et parce que, bien que les syndics s’en défendent, l’inclusion dans le forfait de certaines prestations ferait que les syndics ne les rendraient pas avec la même motivation et donc la même attention que si elles sont facturées…

Quatre types de facturations de suppléments pèsent dans la facture globale du syndic sans forcément que les copropriétaires le réalisent toujours :

- les honoraires et frais d’assemblée : les syndics ne facturent en général leur participation que lorsque les assemblées ont lieu en dehors des heures ouvrables, et à des taux horaires plutôt modérés ; ils ne facturent pratiquement jamais la préparation des assemblées supplémentaires – assemblées de deuxième lecture et assemblées spéciales ; quant aux frais de photocopie et frais postaux, ils sont en règle générale justifiés ;

- les honoraires pour travaux : c’est la plus contestable des facturations, non pas qu’il soit illégitime de facturer un alourdissement indéniable du travail administratif et comptable en période de travaux, mais parce que les syndics le facturent en pourcentage du coût des travaux réalisés, ce qui est mal vu et sans grande justification ; d’autant plus qu’ils sont rarement convaincants quand ils essaient d’expliquer la prestation réelle qu’ils rendent, entretenant à tort et à leurs dépens la confusion avec une prestation de maîtrise d’œuvre qu’ils n’ont ni la capacité ni le droit de délivrer !

- les honoraires du recouvrement des charges : ils passent en général inaperçus car facturés aux seuls débiteurs, ce qui est plutôt équitable même si elle alourdit leur débit, mais la surprise est amère lorsque cette partie de leur dette, difficilement recouvrable en cas de vente de leurs lots, reste sur les bras du syndicat…

- les honoraires pour les prestations à l’occasion des ventes de lots : ils ne sont contestés que par les vendeurs et acquéreurs, auxquels ils sont spécifiquement facturés, en général injustement car le travail et la responsabilité du syndic à l’occasion des ventes de lots sont loin d’être négligeables ; bien entendu, il ne faut pas compter sur les notaires pour le leur expliquer…

D’autres facturations agacent dans leur principe sans rapport avec leur importance réelle :

- les facturations de frais de photocopies et frais postaux hors assemblées

- les honoraires de transmission de dossiers à un successeur en cas de rupture du contrat…

Paradoxalement, il est des prestations qui coûtent cher en travail et que les syndics, pas très forts en étude de leurs propres coûts et plutôt moutonniers quant à leurs tarification, ne facturent pas ou très peu : ce sont celles qui concernent la gestion du personnel : recrutements, remplacements, départs en retraite, licenciements, maladies, maternités et accidents du travail, etc. Pire, ils ne demandent pratiquement pas jamais de supplément d’honoraires quand une copropriété décide par exemple de remplacer un contrat de nettoyage par l’embauche d’un salarié du syndicat, alors que s’ils facturaient le surcoût que cette option leur occasionne, celle-ci s’avérerait nettement moins intéressante que le statu quo ! Ce qui évidemment pénalise les syndicats sans employés ou avec des employés stables et sans histoires… Ils ne demandent pas plus d’augmentation quand régulièrement nos ministres et parlementaires ajoutent des formulaires ou des lignes et des calculs sur les bulletins de paye qu’ils ne comprennent pas toujours eux-mêmes et occasionnent pourtant chaque fois des paniques noires dans les services de paye !…

Ceci n’exclut évidemment pas les abus, tels que les facturations de frais se secrétariat, de frais de traitement informatique, de gestion de compte bancaire, et autres modes issus de l’imagination fertile de ceux qui veulent afficher le forfait le plus bas ! Peu importe en réalité car ce qui compte, c’est le montant global de la facture à prestation définie, et ce n’est pas si difficile à calculer, ni à comparer…

Il convient de se méfier également des suppléments d’honoraires demandés à l’occasion de nouveautés fiscales ou législatives : s’ils étaient légitimes – quoiqu’avec modération – pour la gestion de la TVA à 5,5%, qui a créé un vrai supplément de travail, ils sont totalement abusifs, au moins pour le moment, concernant les nouveautés de la loi « SRU » – nouvelles règles comptables et carnet d’entretien : les syndics qui en demandent déjà sont très forts, car aujourd'hui personne n'est en mesure d'évaluer l'impact de la loi SRU en termes de charge de travail nouvelle pour les syndics ; en effet, ces deux grandes modifications ne sont pas encore en vigueur – la première est pour le 1/1/2004 et la seconde pour le 1/6/2001 – et par ailleurs elles sont soumises à parution d'un décret qui en fixera l'ampleur. Les autres modifications sont plutôt de nature à leur simplifier la vie et non à la leur compliquer!

A suivre donc…
UniversImmo.com
Pour apporter un commentaire à cet Article, cliquez ici !
Les 5 avantages à acheter un bien immobilier dans le neuf
Vous avez le projet d'acheter un appartement ou une maison ? Vous hésitez entre un achat dans l'ancien ou dans le neuf ?Retrouvez un large choix de programmes immobiliers neufs sur Superimmoneuf.com et découvrez ici les 5 avantages d'un achat dans le neuf.
Lire...


Encadrement des loyers à Paris : le loyer qu'on vous propose est-il conforme?
Comment calculer le plafond applicable, que faire si le loyer proposé dépasse le plafond, le complément de loyer éventuellement demandé est-il justifié? Nous vous aidons à répondre à ces questions dans un dossier détaillé, et plus s'il le faut...
Lire...


Professionnels :
Universimmo-pro.com : un site spécialement conçu pour les professionnels de l'immobilier
universimmo-pro.com
Un site spécialement conçu pour vous : dossiers, actus, jurisprudence, etc.
cliquez ici

Pour recevoir gratuitement le sommaire de la lettre pro cliquez ici
Actualité et veille juridique : découvrez la
lettre du professionnel immobilier
!



Droit de réponse !!!
Vos remarques et suggestions
1 article, 1 livre ou 1 info à nous signaler ?
1 expérience à faire connaître ?

Faire connaître ce site à un(e) ami(e)?


Notre Ethique
Nos Garanties


achat immobilier acquéreur immobilier acte authentique administrateur de bien AFU et AFUL agence immobilière agent immobilier aides au logement annexion de parties communes annonces immobilières appartement article 17c article 20 article 24 article 25 article 26 article 42 ascenseur ASL assainissement assemblée générale association syndicale assurance audit énergétique bail bail commercial bailleur bâtiment bénéfice industriel et commercial (BIC) Besson boîte aux lettres Borloo budget prévisionnel cadastre cahier des charges carnet d'entretien immeuble Carrez caution certificat d'économie d'énergie (CEE) Censi-Bouvard charges locatives charges récupérables colocation combles commission d'agence commission compromis de vente compte bancaire séparé comptes concierge condition suspensive congé conseil syndical contrat de syndic copropriétaire copropriété crédit immobilier détecteurs avertisseurs autonomes de fumée (DAAF) défiscalisation dégât des eaux Demessine dépôt de garantie détecteur de fumée diagnostic dossier de diagnostic technique dommages-ouvrage diagnostic de performance énergétique (DPE) droit de préemption Duflot économie d'énergie éco-prêt à taux zéro éco-PTZ employé d'immeuble encadrement des loyers entretien d'immeuble étanchéité état des lieux expertise expert judiciaire fenêtre feuille de présence fiscalité immobilière foncier fonds de prévoyance fonds de roulement fonds travaux Forum fuites garantie financière garantie loyers impayés gardien gestion locative gestionnaire d'immeuble Girardin Grenelle garantie des risques locatifs (GRL) honoraires Hypothèque immeuble neuf immobilier immobilier ancien immobilier neuf impayés locatifs incitation fiscale indemnité d'assurance indemnité d'occupation indices de révision des loyers IRL les charges - le budget Lienemann location location meublée logement loi 89 lotissement loueur en meublé non professionnel (LMNP) loueur en meublé professionnel (LMP) loyer majorité mandat mandat de gestion marché immobilier meublé mitoyen niches fiscales offre d'achat parties communes peinture au plomb permis de construire permis de construire plan comptable plus-value préavis réduit président prêt à taux zéro (PTZ) prêt immobilier privilège procès verbal promesse de vente PTZ+ questionnaire notaire quorum ravalement RCP règlement de copropriété rénovation rénovation thermique rentabilité résolution revenus fonciers Robien RT 2005 RT 2012 saturnisme valeur locative Scellier SCI secrétaire de séance servitude SHOB SHON sinistre société civile subvention surface de plancher surface habitable syndic syndicat des copropriétaires taxe d'habitation taxe foncière termite toiture - terrasse transaction travaux unanimité vendeur immobilier vente immobilière VMC


 

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés - n°Commission paritaire 1122 W 90656.
Informations légales I Contactez nous