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sikse
Nouveau Membre
12 message(s)
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 Posté - 17 févr. 2016 : 11:16:53
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Bonjour tout le monde,
Il s'agit d'une résidence 120 lots / CS 7 membres.
Je suis membre du CS depuis 10 mois. J'y suis entré pour m'activer pour le bien de l'immeuble. J'ai fait un "audit", état des lieux qui s'avère CATASTROPHIQUE! Sans entrer dans les détails car on y serai encore demain matin...
SYNDIC--gestion minimal, "au fil de l'eau", aucun contrĂ´le, pas d'initiative, travaille uniquement avec SES prestataires...
CS--membres indécrottables, inamovibles, amorphes, ne s'occupant que des problèmes personnels, pas de communication avec les copros...
COPROS--mécontentement, mais c'est le "vulgum pecus" qui ne connaît pas le comment et le pourquoi, lève la main (ou non) aux AG de peur que...
Je voudrais faire un peu d'ordre dans tout cela, mais je ne rencontre que de la mauvaise volonté, un mur de silence à mes demandes, à mes initiatives, à mes recherches...syndic, CS même combat. On m'a même fait comprendre, à voix basse, que si je touche aux affaires des parties communes...cela me coutera "très cher". Sans commentaire.
Bref, et c'est ma question :
Je veux faire part Ă l'AG de mon "audit", refuser le quitus au syndic, recomposer le CS pour qu'il soit "agissant"....
Mais voila, l'ordre du jour est Ă©tabli depuis toujours que le quitus / l'Ă©lection CS sont avant les affaires courantes, une INTERPELLATION Ă©ventuelle!
Comment faire pour que mon discourt puisse être "l'introduction" de l'AG pour pouvoir influencer éventuellement les votes...Comme je dérange et comme les hostilités sont ouvertes, je ne peut m'appuyer que sur les copros....
Vos avis me seraient plus que précieux...
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Louis92
Contributeur vétéran
France
2795 message(s)
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Posté - 17 févr. 2016 : 12:49:24
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En AG, être seul à donner un coup de pied dans la fourmilière revient à s'interdire d'être audible pendant des années. Il ne faut pas agir seul même en ayant un dossier béton.
Les copropriétaires entrent en AG dans un certain esprit, ils ne peuvent pas majoritairement devenir vindicatifs et suivre une voix qui décoiffe.
Votre demande de stratégie dans votre cas est régulièrement faite sur UI.
Voyez par exemple :
Sujet : Vote contre l'approbation des comptes et justice http://www.universimmo.com/forum_un...IC_ID=20350&
Sujet : crédit du compte 462 http://www.universimmo.com/forum_un...PIC_ID=19731
Cherchez avec votre moteur préféré les mots ou expressions : universimmo, grillé, "vilain petit canard", "avant l'AG"
Vous avez aussi comme levier le Rapport d'activité du CS : vous pouvez essayer de faire en sorte qu'il contienne des faits irréfutables observés lors de votre audit. Ensuite, vous vous appuyez sur ce rapport pour commencer à faire entendre votre petite musique. La révolution se fera par étapes.
Cdlt. Louis92. |
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Franck1966
Contributeur vétéran
France
2096 message(s)
Statut:
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Posté - 17 févr. 2016 : 20:29:29
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Sikse, avez-vous mis Ă l'ordre du jour la question de l'audit ???
la seule solution pour pouvoir parler dès le départ serait de vous faire élire PDT de l'AG.
Comme c'est le président qui suit l'ordre qu'il souhaite, vous pourriez parler. MAIS, comme le dit Louis92, vous risquez de vous faire griller, même au renouvellement des membres du CS, et là vous ne pourriez plus rien faire !
Le souci sera de faire bouger les gens ... bon courage
Dans votre RDC, combien de membres dans le CS ??? si plus de 7 , vous pourriez essayer de trouver des gens comme vous pour la prochaine AG et les faire Ă©lire, vous ne seriez plus seul  |
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Posté - 18 févr. 2016 : 15:28:02
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FRANCK1966 : "Sikse, avez-vous mis Ă l'ordre du jour la question de l'audit ???
la seule solution pour pouvoir parler dès le départ serait de vous faire élire PDT de l'AG.
Comme c'est le président qui suit l'ordre qu'il souhaite, vous pourriez parler. MAIS, comme le dit Louis92, vous risquez de vous faire griller, même au renouvellement des membres du CS, et là vous ne pourriez plus rien faire "
OUh la !! encore un fonctionnement Ă la "franck"
Un copro. fait un audit personnel de la gestion de la copropriété. Ceal n'a rien à voir avec une résolution proposée à l'AG.
Le président de séance dirige la séance et fait voter sur toutes les résolutions. IL n'a pas à lire un audit perso.
Le seul moyen que sikse s'implique dans la gestion du bien commun , c'est de postuler au CS.
Et il est assez mal parti avec des critiques direct sur ses membres.
IL faut donc faire acte de candidature Ă la prochaine AG,car ce sont les copros qui votent et pas seulement ceux du CS.
sikse :Je veux faire part Ă l'AG de mon "audit", refuser le quitus au syndic, recomposer le CS pour qu'il soit "agissant"....
Le quitus n'est pas obligatoire en copropriété, et le fait de le donner est un acte juridique très important; une assurance vie pour les actes de gestion du syndic; ce que peu de copros connaissent.
VOus ne pouvez recomposer le CS tout seul; car les membres sont Ă©mus par l'AG? sur un acte de candidature. Formes une Ă©quipe de 2 ou 3 et postulez tous au CS.
L'élection du CS est simple, c'est le premier qui lève la main qui est le premier a faire acte de présence. Aucune priorité aux sortants.
sikse :l'AG est le lieu des débats et des décisions.
Rien ne peut vous empêcher de parler après l'élection du président et des scrutateurs. Il suffit de demander la parole en préambule sur les futures décisions.
Mais attention, pas d'attaques directes sur les personnes; que du factuel, des faits précis et des propositions concrètes.
Une intervention courte.
Le président de séance ne peut pas vous empêcher de parler. Et le syndic n'est que le secrétaire de séance; il n'a aucun pouvoir de diriger une AG de copros.
Engagez les débats calmement, sans polémiques.
PS : le syndic ne travaille pas qu'avec ses prestataires, c'est la seule AG qui décide des devis et des entreprises pour les travaux.
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 Posté - 18 févr. 2016 : 15:37:55
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Outre les commentaires pertinents de Louis92 (mais pas ceux de Franck, désolé) j'ajouterai:
1/ Ne vous battez pas sur tous les fronts: INutile de lutter a mort pour le non au quitus si vous voulez persuader les copros qu'il y a des problèmes. Concentrez vous sur un exposé des problèmes, en plsueirus fois, a chaque fois que vous le pouvez.
Il importe que vous soyez cohérents, crédibles, et positifs.
Si c'est pour dégommer totu le monde, vous aurez tout le monde contre vous, et les faibles attendront de voir avec qui se rallier, comme d'habitude.
HonnĂŞtement...
Si la situation est celle que vous décrivez, vous n'avez pratiquement que zero chance de changer quoique ce soit, et 100% de chance de compléter votre collection de baffes (baffes de droite, de gauche, de devant, de derrière, etc...)
Evitez de prétendre présenter un audit.
Les copros on désigné un conseil syndical pour s'occuper de cela, que vous le vouliez ou non.
En présentant votre 'audit', vous leur dites a eux qu'il sont minables.
Pour vous faite Ă©lire, il y a mieux, comme argumentation.....
Quand vous allez parler, la première fois, on va vous laisser vous exprimer.
Ca n'a rien d'une expression de la démocratie, ca sera simplement l’exercice de calibrage, de manière à voir comment on peut vous dézinguer.
Donc, la première fois, soyez gentil et positif..... Sinon, il n'y aura pas de seconde fois; |
Édité par - ribouldingue le 18 févr. 2016 15:40:35 |
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Posté - 18 févr. 2016 : 15:49:02
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citation: PS : le syndic ne travaille pas qu'avec ses prestataires, c'est la seule AG qui décide des devis et des entreprises pour les travaux. Laquelle AG a évidemment la possibilité de voter pour ne travailler qu'avec les prestataires du syndic.
Docn même si vous avez raison sur le fond, le syndic peut aisément reprendre la forme énoncée par Philippe et emttre a bas votre arguement.
==>> Ce 'nest doc pas ainsi qu'il faut présenter les choses.
citation: Rien ne peut vous empêcher de parler après l'élection du président et des scrutateurs. Il suffit de demander la parole en préambule sur les futures décisions.
Mais attention, pas d'attaques directes sur les personnes; que du factuel, des faits précis et des propositions concrètes.
Une intervention courte. En fait tant que c'est court, personne ne vous embĂŞtera;
Au fur et a mesure, on exigera de vous des interventions de plus en plus courtes :-) |
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Posté - 18 févr. 2016 : 16:01:42
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sikse : chaque année, je soulève des problèmes après l'élection du bureau, et avant le commencement des débats et votes sur chaque résolution.
Le but n'est pas de changer les vieilles mauvaises habitudes du CS et du syndic, et de réveiller les autres copros en un seul discour, mais de batir une alternance aux vieux CS, avec des propositions sérieuses, sur des bases juridiques argumentées, .....
Il vous faut convaincre et de rallier quelque copros mécontents, il en existe toujours.
Il s'agit de " politique" : Se dit d'une manière d'agir avec autrui habile, judicieuse, diplomate et calculée.
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sikse
Nouveau Membre
12 message(s)
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Posté - 22 févr. 2016 : 18:45:10
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Merci les Amis, Louis, Franck, Philippe, Ribouldingue, de vos conseils avisés!
Je sais, je ne fais pas que des amis mais c'est la guerre. Je préfère attaquer en premier et ça passe ou ça casse.
--je cherche 4-5 candidats pour le CS et j'essaye de surprendre les "vieux" en levant les mains avant eux...
--Je collectionne les "pouvoirs" de ceux qui ne viennent pas Ă l'AG...
A propos, peut-on en avoir + que 3?
--Je contacte, personnellement, un maxi de copros et, comme disait
l'aveugle, on verra...
SPERO SPIRO! |
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Sunbird
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4877 message(s)
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Posté - 22 févr. 2016 : 18:52:30
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Concernant le quitus lorsqu'on explique calmement que cela ne sert à rien sauf pour le syndic pour désengager sa responsabilité, il n'est pas trop difficile à faire refuser le quitus.
Pour le reste il faut 2 ou3 ans, et user du mode "faux-cul" pour que les indécrottables du CS ne vous voient pas arriver. |
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Louis92
Contributeur vétéran
France
2795 message(s)
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Posté - 22 févr. 2016 : 19:10:11
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sikse citation: --Je collectionne les "pouvoirs" de ceux qui ne viennent pas Ă l'AG...
A propos, peut-on en avoir + que 3? Voyez le sujet "Pouvoirs AG, délégation : synthèse des règles " http://www.universimmo.com/forum_un...&whichpage=2
Cdlt. Louis92. |
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interpellation du syndic / CS 
