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vitof59
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 Posté - 13 avr. 2014 : 21:40:50
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Bonjour a tous,
Je suis nouvelle concierge de 2 Immeubles + des sous sol de garage.
J'ai beaucoup de mal a me faire accepter car je suis arriver un peu dans le conflit vue qu'un immeuble ne voulais plus de concierge.
On ma deja pas mal mi de baton dans les roues mais je commence a me faire respecter.
Vendredi apres midi mon mari qui changer des ampoules a entendu une conversation venant de l’appartement de la présidente de l'immeuble qui parler avec l'ancienne concierge, elle me dénigré complètement et se plaigniez de ma tenu vestimentaire (alors que je m'habille comme il le disent mais lors de mes pauses ou une fois la journée fini) mini jupe, talons....
Mon mari a décider d'attraper l'ancienne concierge en bas de l'immeuble, elle a nier et lui a conseiller de ne pas en parler a la présidente car celle ci lui dirais qu'il écouter au porte.
Mais l'ancienne concierge c'est empresser d'appeler la présidente et lui a expliquer que mon mari avait tout entendu.
Le lendemain matin la présidente m'a attraper sans me laisser en placer une ( que c'été inacceptable d'écouter au porte ect...) et ma dit que sa se réglerais dans le bureau du directeur de la co pro......
Je suis en fin de période d'essaie fin avril (2 mois d'essaie) et j'ai peur pour ma place.
Je suis logé sur place avec mon mari et mes enfants.
Pouvez vous me dire ce que vous en pensez et ce que vous feriez a ma place....(appeler la co pro ou pas) en sachant que c mon mari qui en a parler a l'ancienne concierge et pas moi
Merci d'avance
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| concierge en periode d'eesaie jusque fin avril 2014 |
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Viviane
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Posté - 13 avr. 2014 : 23:17:42
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votre mari aurait du se taire, mais bon, c'est fait
il n'y a pas de président de la copro. Elle est sans doute présidente du conseil syndical. Si les choses sont bien faites, elle ne peut pas décider à elle seule de vous garder ou pas . Mais il n'y a pas besoin de motif pour rompre une période d'essai.
Si vous n'êtes pas convoquée chez le syndic, surtout ne faites rien et votre mari non plus , et si vous l'êtes, le seul moyen est de faire profil bas, souligner que votre mari n'a pas écouté, simplement elles parlaient fort, il était obligé d'entendre, qu'il aurait pas dû aller voir l'autre concierge, et surtout faire de votre mieux pour ramener la conversation sur la seule chose importante : le travail que vous faites.
Je vous souhaite bonne chance.
ps : Vous avez parfaitement le droit de vous habiller en mini jupe et talons haut hors de vos heures de travail si ça vous chante. La présidente du conseil syndical n'a pas à surveiller votre tenue vestimentaire...mais ne le dites pas durant cet entretien. Mieux vaut attendre d'être embauché pour dire ce genre de choses, et vu qu'il vous reste que 15 jours avant la fin de la période d'essai, adoptez le pantalon pendant 15 jours. En tant que femme, ça me fait vraiment suer de vous donner ce genre de conseil, mais bon, quand on a affaire à des C... des fois il faut savoir être un peu hypocrite...Quand vous serez embauchée, vous vous habillerez à nouveau comme bon vous semble. . Et vous laisserez ces deux imbéciles dire ce qu'elles veulent, c'est pas un motif de licenciement valable. Et votre mari fera comme s'il entendait pas.. (ce qu'il doit faire à l'avenir pour toutes les conversations qu'il entend par hasard...) |
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Édité par - Viviane le 14 avr. 2014 00:34:25 |
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vitof59
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 Posté - 14 avr. 2014 : 06:52:28
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Oui si je suis convoqué c 'est bien ce que je compter faire viviane, merci pour ta reponse.
Pense tu que je devrais quand meme avertir ma co pro de ce soucis , peut etre leurs a t'elle pas encore dit? |
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| concierge en periode d'eesaie jusque fin avril 2014 |
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Posté - 14 avr. 2014 : 07:58:08
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je ne sais pas ce que vous appelez directeur de la copro, mais durant une période d'essai, on fait son travail du mieux possible et on fait silence, surtout votre mari s'il n'a pas de contrat avec la copro... 
pour l'instant, ne bougez pas et continuez à travailler tel que votre contrat vous le demande.
Le sel hic est la période d'essai qui peut être arrêtée sans que l'employeur motive cet arrêt ; par contre s'il le fait au dernier jour de cette période, vous seriez en droit et le conseil des prud’hommes aussi, de vous interroger pourquoi, si ne faisant pas l'affaire, l'employeur a attendu le dernier jour et cela sans vous faire de remarques préventives ...
Mais malgré le paragraphe ci-dessus, vous aurez perdu le job dans ce syndicat...  |
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vitof59
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Posté - 14 avr. 2014 : 08:50:45
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Oui je sais bien qu'il n'aurai pas du intervenir mais mon mari est sanguin !!!
Il n'accepte pas qu'on me rabaisse alors que je suis prête a tout donner pour eux!!
Donc oui il aurait du ,ne pas intervenir mais bon ce n'ai pas notre manière d’être hypocrite et je ne sais pas si je serais capable de changer mon caractere au vue de cette emploi car je préfère mettre les choses a plat que de faire belle belle.
Je pense que mes paroles seront tout d'abord des escuses pour le principe mais pour la forme puisque c'est physique (qu'on ne m'accepte pas) bah il faudra bien faire avec et etre plus discret la prochaine fois quand on parle sur le dos des gens, que je préfére qu'on mette les chose a plat quand quelque chose ne va pas avec moi, que jusqu'a ce jour personne ne c'est pleins de mon travail et que je continuerai ainsi. |
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andre78fr
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Posté - 14 avr. 2014 : 10:30:16
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Vous savez, si vous êtes installés vous et votre famille et si votre travail donne satisfaction à la majorité des copropriétaires, la rupture de votre période d'essai pour repartir dans un recrutement, déménagement, sans garanties sur votre remplaçant(e) et avec comme unique justification de la part de la présidente (qui n'est pas supposée intervenir en plus car c'est au syndic de gérer les salariés) que vos jupes sont trop courtes ou que votre mari a de grandes oreilles pendant qu'elle médit de vous, ça risque surtout de mécontenter les autres...
Par ailleurs, la rupture d'un contrat de travail pendant la période d'essai pour des motifs autres que professionnels (jupes, mari...) pourrait être considérée comme abusive si vous décidez d'attaquer alors même qu'elle n'a pas à être motivée sur le coup...
http://www.cabinet-bouticourt.com/a...iode-d-essai
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vitof59
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Posté - 14 avr. 2014 : 10:57:49
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Merci a vous, oui la majorité est content de moi, aprés je reste méfiante car il on une mentalité assez spéciale devant et une autre dérriére.
A ce jour je n'ai pas revu l'ancienne concierge ( je la voie tout les jours normalement ,puisque elle habite encore dans un des deux immeuble) mais je compte ne plus lui adresser la parole a part les formules de politesse.
Depuis mon arrivé elle essaie de tout savoir en me disant quel est avec moi, que je peux compter sur elle!! poufff
Pour le moment j'attend... |
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Viviane
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Posté - 14 avr. 2014 : 23:47:13
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Je comprends que vous ayez beaucoup de mal à être un peu hypocrite, à ête quelqu'un d'autre...même 15 jours. J'ai beaucoup de mal aussi à faire ce genre de choses (je pense que sur ce forum pas mal ont dû s'en rendre compte..). Ca m'a parfois desservie, et parfois servie.
Mais dans des relations de travail, c'est un peu incontournable d'être plus "réservé' que dans des relations personnelles. Hypocrite ne voulant pas forcément dire faire de faux sourires.
De ce point de vue, gardien logé, c'est un travail très difficile : vos employeurs sont aussi vos voisins. Ils savent donc au moins un peu ce que vous faites en dehors du boulot. Vous ne pourrez pas plus les empêcher de penser ce qu'ils veulent de vous que eux ne peuvent vous empêcher d'avoir une opinion sur eux.
Dans ce cas, le seule et unique solution il me semble est de se limiter à parler avec eux de ce qui concerne le travail et faire comme si vous n'entendiez pas le reste.
Et là , en période d'essai, vous n'êtes pas en position favorable pour vous. Même si, comme le fait remarquer andré78, plus la fin de la période d'essai se rapproche, plus vous avez de chances de pouvoir demander pourquoi on ne vous garde pas.
Mais ça reste très aléatoire.
Donc, c'était juste une suggestion, parce que vous semblez tenir à garder ce travail . Après, à vous de faire comme vous le sentez. J'ai vraiment aucun jugement là dessus. J'ai parfois démissionné pour moins que ça.. |
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Édité par - Viviane le 15 avr. 2014 00:37:36 |
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nefer
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Posté - 15 avr. 2014 : 12:01:29
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"Vendredi apres midi mon mari qui changer des ampoules": votre mari a t il un contrat de travail ?
si non, il ne doit pas intervenir!
seul le salarié peut et doit faire les taches mentionnées sur son contrat de travail |
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vitof59
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Posté - 15 avr. 2014 : 19:21:02
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Mon mari a eu l'autorisation de la co pro d intervenir pour m aider dans ce genre de tache.
j'ai reçu ce jour une lettre rar me stipulant la fin de ma période d'éssaie non concluante.....
Les propriétaires sont remonter et veulent faire une pétitions.
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nefer
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Posté - 16 avr. 2014 : 09:01:20
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citation: Initialement posté par vitof59
Mon mari a eu l'autorisation de la co pro d intervenir pour m aider dans ce genre de tache.
j'ai reçu ce jour une lettre rar me stipulant la fin de ma période d'éssaie non concluante.....
Les propriétaires sont remonter et veulent faire une pétitions.
le syndicat est l'employeur du personnel (gardien, employé d'immeuble)
le pouvoir de direction est assuré par le syndic
Mais le syndic ne peut pas autoriser le conjoint d'un salarié à "travailler" pour la copropriété sans un contrat de travail: c'est du travail non déclaré! |
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Viviane
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Posté - 16 avr. 2014 : 10:50:26
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citation: Les propriétaires sont remonter et veulent faire une pétitions.
C'est une très bonne chose. Laissez les faire. Et vite. Certes, c'est le syndic qui décide de vous garder ou pas.
Mais c'est l'Assemblée Générale de tous les copropriétaires qui décide de garder ou pas le syndic. C'est aussi l'AG qui décide d'élire ou pas la présidente du conseil syndical.
Une pression de l'ensemble des copros peut avec un peu de chance s'avérer plus efficace pour faire reculer le syndic que la pression de la seule présidente du Conseil Syndical.
Demandez copie de cette pétition une fois signée. Dans certains cas rares, lorsque la rupture de la période d'essai se fait pour des raisons visiblement bidon ou illicites, les prud'hommes peuvent donner tord à l'employeur. Avec un document signé de la majorité des copros disant qu'ils veulent vous garder et que vous faites bien votre boulot, vous avez une petite chance de vous en sortir. |
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Édité par - Viviane le 16 avr. 2014 10:55:10 |
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nefer
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Posté - 16 avr. 2014 : 11:07:18
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citation: Initialement posté par Viviane
[quote] C'est aussi l'AG qui décide d'élire ou pas la présidente du conseil syndical.
non
la présidente du conseil syndical est élu en réunion de conseil syndical par les membres du conseil syndical! |
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Viviane
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Posté - 16 avr. 2014 : 11:15:14
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exact, j'ai fait un raccourci malheureux . Mais pour être élue présidente du Conseil syndical par les membres du CS, il faut d'abord qu'elle soit élu par l'AG MEMBRE du conseil syndical... |
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Posté - 16 avr. 2014 : 15:54:32
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vitof59 : malheureusement si le syndic a respecté la loi en ce qui concerne la fin de votre période d'essai, vous ne gagnerez rien en allant aux prudh'hommes.
La pétition signée par certains copropriétaires ne servira à rien., car
le juge n'en tiendra pas compte. Il jugera simplement sur le respect de la procédure de fin de période d'essai.
pour votre info : Rupture anticipée
Principe
Pendant la période d'essai, le contrat de travail peut être rompu librement par l'employeur ou le salarié. Ils n'ont pas l'obligation de motiver leurs raisons.
Les formalités légales sont simplifiées et varient selon que la rupture du contrat est à l'initiative de l’employeur ou du salarié.
Rupture de la période d'essai à l'initiative de l'employeur
L'employeur qui souhaite rompre la période d'essai n'est pas tenu de respecter de procédure particulières de rupture, sauf :
.si des dispositions de la convention collective en prévoient,
.en cas de rupture pour faute (dans ce cas, la procédure disciplinaire s'applique),
.en cas de rupture du contrat d'un salarié protégé (autorisation de l'inspection du travail obligatoire).
L'employeur doit cependant prévenir le salarié avant la rupture effective du contrat (délai de prévenance). Ce délai s'impose pour les CDI et les CDD comportant une période d'essai d'au moins 1 semaine, que celle-ci ait été prolongée ou non.
L'employeur doit avertir le salarié au moins :
24 heures à l'avance en dessous de 8 jours de présence dans l'entreprise,
48 heures à l'avance entre 8 jours et 1 mois de présence,
2 semaines à l'avance entre 1 mois et 3 mois de présence,
1 mois à l'avance après 3 mois de présence.
Si le délai de prévenance n'a pas été respecté, la période d'essai, renouvellement inclus, ne peut pas pour autant être prolongée. En cas de non-respect du délai légal de prévenance, l'employeur peut être condamné à verser au salarié une indemnité compensatrice correspondant généralement au salaire qui aurait dû être versé jusqu'à la fin du préavis non effectué.
À savoir : la rupture de la période d'essai peut être considérée comme abusive par le conseil de prud'hommes, notamment si elle n'est pas liée aux compétences du salarié (rupture discriminatoire, raison économique, etc.).
vitof59 : à vérifier si le syndic a bien respecter le délai de prévenance, car il n'a pas à motiver sa décision de clore votre période d'essai avant sa fin prevue dans votre contrat.
Si vous aviez mis fin à votre période d'essai, vous n'auriez pas besoin de motiver votre départ également.
vitof59 : bonne chance pour la suite, 
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Viviane
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Posté - 16 avr. 2014 : 17:11:53
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Philippe, vous ne pouvez absolument pas certifier que la pression de l'ensemble des copropriétaires sur le syndic et cette présidente du CS ne fera pas revenir le syndic sur sa décision.
Idem pour les prud'hommes, vous dites:
citation: La pétition signée par certains copropriétaires ne servira à rien., car
le juge n'en tiendra pas compte. Il jugera simplement sur le respect de la procédure de fin de période d'essai.
Or dans les infos que vous postez il y a aussi:
citation: À savoir : la rupture de la période d'essai peut être considérée comme abusive par le conseil de prud'hommes, notamment si elle n'est pas liée aux compétences du salarié (rupture discriminatoire, raison économique, etc.).
qu'est-ce qui "ne serait pas concluant dans la période d'essai de vitof59 si l'ensemble des copros est content de son travail? A part des raisons abusives.
Bref, vos chances sont très minces, vitof59, mais qui ne tente rien n'a rien, et vous n'avez de toute façon rien à perdre à suivre cette histoire de pétition..
PS: Nefer a raison sur le travail de votre mari. Même avec l'accord des copros, il ne peut RIEN faire sans un contrat de travail. Alors si cet accord qui vous a été donné n'est pas ECRIT, faites comme s'il n'avait jamais existé. Parce que faire travailler quelqu'un à votre place, quand bien même c'est votre mari, ça c'est un motif excellent de pas vous garder. Alors personne n'admettra jamais vous avoir donné cet accord. |
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Édité par - Viviane le 16 avr. 2014 17:14:01 |
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Posté - 16 avr. 2014 : 18:11:31
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non, viviane, le conseil des prud'hommes n'utilisera pas la pétition pour juger ce point.
dans le cadre de la période d'essai, les prud'hommes donnent rarement raison au salarié dont le contrat n'a pas été transformé.
et pourquoi ? tout simplement parce que l'employeur n'a pas à justifier sa raison, sauf qu'il a intérêt à la faire sur des critères objectifs (retard, oublis d'actions, etc...).
la seule solution pour notre amie vitof59, c'est de dire à son employeur qu'elle est enceinte certificats à l'appui : l'employeur a impossibilité de rompre cette période d'essai !!!!  |
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Posté - 16 avr. 2014 : 18:55:54
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viviane :" qu'est-ce qui "ne serait pas concluant dans la période d'essai de vitof59 si l'ensemble des copros est content de son travail? A part des raisons abusives. "
Viviane et le code du travail !!
Le juge des prudhommes ne va juger que sur la régularité de cet arrêt de la période d'essai et le respect du délai de prévenance ET rien d'autre, car le Syndicat employeur n'a PAS A MOTIVER sa décision.
Vous confondez certainement avec un jugement de divorce ou il fut un temps il était important que les 2 parties produisent des certificats des copains TOUS bidons.
D'ailleurs une pétition de copros ne veut pas dire que cette gardienne faisait bien son boulot !! les autres copros mécontents du travail de la gardienne ne feront pas une pétition dans ce sens, ils ont refuser de signer celle-ci
viviane : le seul conseil à donner à vitof59 est de ne pas perdre de temps avec ces copros, ce syndicat, et cette pétiton, mais de trouver rapidement du travail, c'est beaucoup plus important, car il n'y aura RIEN à gagner à poursuivre le syndicat des copropriétaires.
Elle a déjà reçu le RAR et la décision du syndic qui ne reviendra pas sur celle-ci. |
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Viviane
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Posté - 16 avr. 2014 : 19:33:13
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citation: non, viviane, le conseil des prud'hommes n'utilisera pas la pétition pour juger ce point.
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Je suis désolée, vous ne pouvez pas le savoir. Aux prud'hommes, on présente des pièces. Que le juge en tienne compte ou pas et comment n'est jamais une certitude. Je les ai vu dire au patron que la loi qu'il demandait au salarié (en l'occurrence, moi...) de respecter était impossible à respecter à la lettre. Il a donc été débouté sur ce point là . Il se trouve qu'un des conseillers avait fait le même boulot que moi et savait de quoi il parlait.
citation: dans le cadre de la période d'essai, les prud'hommes donnent rarement raison au salarié dont le contrat n'a pas été transformé.
et pourquoi ? tout simplement parce que l'employeur n'a pas à justifier sa raison, sauf qu'il a intérêt à la faire sur des critères objectifs (retard, oublis d'actions, etc...)
Entièrement d'accord, la chose est rarissime.
citation: Elle a déjà reçu le RAR et la décision du syndic qui ne reviendra pas sur celle-ci.
VOUS N'EN SAVEZ RIEN. |
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Sunbird
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Posté - 16 avr. 2014 : 20:29:05
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Le syndic a totalement droit de rompre le contrat sachant qu'il considère que la période d'essai n'est pas concluante.
Sauf si le syndic n'a pas respecté la loi pour vous signifier la fin de votre période d'essai, vous perdrez du temps devant les prud'hommes. |
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Viviane
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Posté - 16 avr. 2014 : 23:25:18
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De toute façon, la chose n'est même pas encore d'actualité. Voyez d'abord si cette pétition fait changer le syndic d'avis. Vos chances sont maigres également, et il faut vous préparer au pire, mais ne découragez pas les gens qui vous apprécient d'essayer.
Ensuite, pour les prud'hommes on en reparlera selon si vous avez ou pas copie de cette pétition, si le syndic a ou pas changé d'avis. Quand on n'a plus rien à perdre, mon principe à moi, c'est de tout essayer tant que ça coûte rien, et dans un premier temps, les prud'hommes ça coûte rien sauf un peu de temps. La première étape, c'est la conciliation. Vous vous retrouverez devant les conseillers avec votre syndic, et ils tenteront de vous mettre d'accord. Rien que là , on peut avoir de bonnes surprises, beaucoup d'affaires s'arrêtent à ce stade là parce que les deux côtés trouvent un accord, accord qui serait impossible sans l'intervention d'une tierce partie.
ATTENTION, je vous dis pas que c'est gagné, loin de là . Juste de tout essayer.
Ce qui vous empêche pas de chercher un autre boulot par ailleurs
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Édité par - Viviane le 16 avr. 2014 23:30:17 |
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Nouvelle Concierge et du mal a me faire apprécier. 
