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zaroc
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Posté - 06 sept. 2018 :  14:41:54  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour
J’ai eu l’impression d’avoir vu un sujet un peu similaire mais où et quand? ma question : le syndic achète en 2018 20 bips de parkings destinés à la revente aux copros ou locataires qui en feront la demande. En réalité, il en vend 2 en 2019, 2 en 2020, etc. Est il normal d’imputer ces 20 bips aux copropriétaires en 2018 alors qu’ils seront remboursés à la saint glin glin ? Comment traiter comptablement ce problème?


andre78fr
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 1 Posté - 06 sept. 2018 :  14:54:07  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le plan comptable de la copropriété ne prévoit pas la classe 3 des stocks... dès lors vous avez plusieurs possibilités :
- passer l'intégralité de l'achat sur l'exercice 2018 et les deux ventes en produits divers, en 2019 (ou plus tard) vous n'aurez que des ventes & produits divers...
- ne passer que l'achat des 2 bips et les produits divers associés et mettre les 18 bips au débit d'un compte d'attente (470BIP), à chaque vente passer un bip du 470 au compte de charges (606) en même temps que le produit de la vente (714)...

Très bien géré dans un logiciel que je connais ;-)

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 2 Posté - 06 sept. 2018 :  16:37:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
la facture réglée en 2018 doit être imputée dans les comptes 2018

et chaque année il apparaitra dans les dépenses le crédit des bips vendus

zaroc
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 3 Posté - 06 sept. 2018 :  17:21:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
la facture réglée en 2018 doit être imputée dans les comptes 2018

donc répartie dès 2018 entre les copropriétaires qui mettront 10 ans pour rentrer dans leur mise?

philippe388
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 4 Posté - 06 sept. 2018 :  17:32:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
zaroc :
citation:
donc répartie dès 2018 entre les copropriétaires qui mettront 10 ans pour rentrer dans leur mise?


"rentrer dans sa mise" ?? il s'agit d'une dépense nécessaire au SDC. L'achat par quantité fait baissé le prix des Bips, et vous serez le premier à râler si le syndic commandait les bips à chaque demande, car le cout serait plus élevé, et vous devriez attendre quelques jours pour avoir votre Bip !!!

La copropriété c'est la vie en communauté. Le SDC ici avance quelques dizaines d'euros. De la bonne gestion.


zaroc
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 5 Posté - 06 sept. 2018 :  17:48:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
"rentrer dans sa mise" ?? il s'agit d'une dépense nécessaire au SDC. L'achat par quantité fait baissé le prix des Bips, et vous serez le premier à râler si le syndic commandait les bips à chaque demande, car le cout serait plus élevé, et vous devriez attendre quelques jours pour avoir votre Bip !!!

La copropriété c'est la vie en communauté. Le SDC ici avance quelques dizaines d'euros. De la bonne gestion.


Je vais finir par penser avec Philippe que c'est ainsi qu'il faut faire...

andre78fr
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 6 Posté - 06 sept. 2018 :  17:54:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Vous pouvez gérer le stock à l'actif avec un compte d'attente, après si vous ne voulez pas le faire ça revient en effet à imputer la totalité de la charge sur l'exercice où le stock est formé...

zaroc
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 7 Posté - 06 sept. 2018 :  17:58:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Vous pouvez gérer le stock à l'actif avec un compte d'attente, après si vous ne voulez pas le faire ça revient en effet à imputer la totalité de la charge sur l'exercice où le stock est formé...

Je pensais effectivement plus logique de mettre cette charge en compte d'attente mais n'est ce pas un peu une usine à gaz qu'on va trainer 10 ans...?

andre78fr
Pilier de forums

France
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 06 sept. 2018 :  18:03:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
10 ans pour épuiser 20 bips ?!? Vous êtes combien dans la copropriété ? Je ne sais pas qui a décidé d'en prendre 20 mais j'espère que ça correspond à une estimation d'après les années précédentes ; avec les bips cassés, perdus, les copropriétaires ou locataires qui en demandent un deuxième, un troisième, ça peut aller assez vite !!!

Ce n'est pas une usine à gaz mais ça demande un certaine rigueur oui, c'est discuté ici si vous voulez des exemples et des détails des écritures :
http://www.valcompta.net/forum/post1932.html#p1932

zaroc
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 9 Posté - 06 sept. 2018 :  18:11:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je disais 10 ans car nous en avons vendu 2 cette année et merci pour le forum ( pas encore ouvert ) andre78

rambouillet
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 06 sept. 2018 :  18:41:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
l'idéal théorique serait de faire le compte d'attente mais dans la pratique, il est plus simple de tout comptabilisé sur un exercice. Dans ce cas, ne sont pénalisés que les copros vendeurs...

Si vous vous posez cette question, il faudrait aussi se la poser pour les factures annuelles (assurance, eau, edf...) don les dates ne coïncident pas avec les dates d'exercice. Il faudrait les décomposer en théorie pour la partie qui correspond à l'exercice et le reste en attente. Mais très rare, sont les comptables de copro qui font cela...

nefer
Modérateur

14543 message(s)
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Revenir en haut de la page 11 Posté - 06 sept. 2018 :  18:46:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
combien de parkings avez vous ?

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 12 Posté - 06 sept. 2018 :  18:50:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le compte d'attente sur 10 ans, ca suppute que l'on va changer zéro fois de syndic en 10 ans.......

zaroc
Contributeur senior



608 message(s)
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Revenir en haut de la page 13 Posté - 06 sept. 2018 :  18:52:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
combien de parkings avez vous ?

une quarantaine

zaroc
Contributeur senior



608 message(s)
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Revenir en haut de la page 14 Posté - 06 sept. 2018 :  18:54:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:

Le compte d'attente sur 10 ans, ca suppute que l'on va changer zéro fois de syndic en 10 ans.......

Ah bon, pourquoi?

Viviane
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Revenir en haut de la page 15 Posté - 06 sept. 2018 :  19:56:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour

J'ai tendance à rejoindre Nefer. Dépense faite en 2018, on l'impute en 2018. L'argent n'est pas sorti de nulle part... donc juridiquement y'a rien à dire, l'approbation des comptes sert aussi à faire rentrer l'argent sorti.

Et c'est comptablement simplissime... les achats seront des produits.

Quant au copro vendeur, ben c'est la vie, il va perdre quoi? 1, 2, 3, 5% de 2 ou 300€ ?
Signature de Viviane 
Décret de 1967 Loi de 1965 guide juridique UI

Édité par - Viviane le 06 sept. 2018 20:02:51

andre78fr
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Revenir en haut de la page 16 Posté - 06 sept. 2018 :  20:07:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Cuve de fioul remplie en décembre 2017 et en janvier 2019, ça donne quoi dans vos comptes annuels de 2018 ? ;-)



JB22
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Revenir en haut de la page 17 Posté - 06 sept. 2018 :  20:17:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je ne suis pas d' accord avec nefer et Viviane.

La facture doit être enregistrée en charges sur l' exercice à réception.

En fin d' exercice on doit enregistrer le stock par le débit d' un compte d' attente 470.

C'est la méthode la plus simple, elle est appliquée par les entreprises.

"Quant au copro vendeur, ben c'est la vie, il va perdre quoi? 1, 2, 3, 5% de 2 ou 300€ ?"

On ne tient pas la comptabilité en fonction des montants mais de la nature juridique des opérations.

ribouldingue
Pilier de forums



17238 message(s)
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Revenir en haut de la page 18 Posté - 06 sept. 2018 :  20:23:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
C'est la méthode la plus simple, elle est appliquée par les entreprises.
Euh non... Dans les entreprises on gère les stocks par des comptes de stock.

Viviane
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Revenir en haut de la page 19 Posté - 06 sept. 2018 :  20:24:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ben, déjà c'est pas une cuve de fioul, niveau montants en jeu...

Et ensuite, logiquement, pas de dépense fioul en 2018... aussi injuste que ce soit si mutation au mauvais moment.

Mais je ferais de mon mieux pour emplir chaque année à la même date...

Y'a des aberrations dans ce plan... et des juges à qui il manque des neurones...

J'ai vu un arrêt où le copro vendeur obtenait que soit comptabilisé en produit la condamnation d'un jugement, au motif qu'elle était à comptabiliser à la date de l'arrêt et pas à la date où on touche les sous...

On est donc censé mettre en produit, donc crédit des copros après approbation, de l'argent qu'on touchera peut être dans 6 mois, ou 3 ans, ou jamais... Je doute que beaucoup de syndics le fassent, et pour le coup je leur donne bien raison.

https://www.legifrance.gouv.fr/affi...22&fastPos=2
Signature de Viviane 
Décret de 1967 Loi de 1965 guide juridique UI

Édité par - Viviane le 06 sept. 2018 20:26:49

ribouldingue
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Revenir en haut de la page 20 Posté - 06 sept. 2018 :  20:26:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
J'ai vu un arrêt où le copro vendeur obtenait que soit comptabilisé en produit la condamnation d'un jugement, au motif qu'elle était à comptabiliser à la date de l'arrêt et pas à la date où on touche les sous...
Ben, pour moi oui.

Ca s'appelle la compta d'engagement par opposition a la compta de trésorerie. Ce sont bien les copros présent à la date de la décision qui sont les 'bénéficiaires' du produit exceptionnel, pas ceux présents à la date de distribution.

Ilpeut y avoir dix ans entre les deux des fois.

Édité par - ribouldingue le 06 sept. 2018 20:27:38
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