Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
Inscrivez-vous pour revevoir gratuitement notre lettre hebdo

Retrouvez la dernière lettre en ligne
Professionnels :
Universimmo-pro.com : un site spcialement conu pour les professionnels de l'immobilier
universimmo-pro.com
Un site spécialement conçu pour vous : dossiers, actus, jurisprudence, etc.
cliquez ici

Pour recevoir gratuitement le sommaire de la lettre pro cliquez ici
Le Forum de discussion (nouveau)
Le Forum ancienne version
Consultation juridique en ligne
Des réponses à vos questions...
Nos Services "A la Carte"
Nos Dossiers d'Actualité
La Revue de Presse
Le Dico de l'immobilier
Le Guide Juridique
Le Guide Bâtiment
Les Dossiers
Les Fiches Pratiques
Sites utiles
Indices et chiffres clés
Ce site est membre de
Fédération Française de l'Internet ImmobilierAssociation Planète copropriété
  Abonnez-vous à nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informé automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 Sélectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Coproprietaires
 Les assemblées
 Faire du "40 résolutions à l'heure" en AG
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Tous les utilisateurs peuvent poster de NOUVEAUX sujets dans ce forum
  Tous les utilisateurs peuvent répondre aux sujets dans ce forum
 
Auteur
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  

Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Posté - 22 mai 2015 :  22:02:17  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour, ce sujet n'est pas un appel à expérience ou une question mais est un retour positif d'expérience. Il pourra intéresser les très grandes copropriétés : plusieurs centaines de lots, une dizaine de bâtiments (une clé par bâtiment).

Ordre du jour possible :

- Une vingtaine de candidats au CS = 20 résolutions environ.

- Approbation des comptes travaux car clôture de 3 travaux intérieurs aux bâtiments (annexe 4) = 30 résolutions environ.

- Vote de deux types de travaux intérieurs aux bâtiments avec une option en plus = 30 travaux environ à voter en 2 résolutions chaque (vote du budget par référence à un devis + vote des honoraires du syndic) = 60 résolutions environ.

- Auxquels il faut ajouter les quelques résolutions "clé charges générales" que tout le monde vote ensemble.

Total : 100 à 150 résolutions.

J'ai déjà assisté à des AG d'une très grande copropriété avec ce type d'ordre du jour : galère à main levée, galère en vote électronique.

Cette année, en vote électronique avec une autre société : moyenne horaire de 40 résolutions à l'heure grâce à un système de vote électronique générant au fur et à mesure le PV projeté sur un écran. Le vote électronique peut être extrêmement efficace avec logiciel et matériels ad hoc.

Coordonnées de la société qui a effectué cette perf (au moins ce jour-là) : disponibles par mail privé pour ceux que cela intéresse.

Cdlt. Louis92.


Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

 1 Posté - 23 mai 2015 :  10:43:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Une personne qui a vu une AG finir à 4 heures du matin (c'est une perf aussi) me demande le nom de la société. Le mail privé n'est pas possible : elle peut construire le sigle de la société en prenant les lettres de son adresse mail :
- la dernière devant @,
- la 6ème,
- la 8ème,
- l'avant-dernière devant @.

Cdlt. Louis92.

andre78fr
Contributeur vétéran

France
2149 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 23 mai 2015 :  10:51:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je pense que la charte ou les administrateurs d'UI ne sont pas totalement obtus sur la diffusion du nom d'une société commerciale, votre retour est visiblement sincère et pas une publicité / promotion cachée alors donnez-nous donc le nom de ce prestataire !
(ils sont plusieurs sur ce marché, il y a les AG de copropriété mais également de sociétés, d'associations...)

Numero6
Modérateur



France
2119 message(s)
Statut: Numero6 est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 23 mai 2015 :  12:45:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Numero6
Louis92,
il y a un forum pour cela
citation:
Cette section du forum permet, par dérogation aux règles du forum, aux éditeurs d'ouvrages ou logiciels et aux fournisseurs et prestataires de faire la promotion de leurs produits et services et d'en discuter avec les membres du forum. Les visiteurs de cette section doivent être avertis que l'objectivité des mentions n'est pas garantie et que les intervenants qui mettent en valeur leurs produits et services sont intéressés à leur diffusion.
Cette section est aussi destinée à recueillir toutes les insertions à caractère publicitaire ou promotionnel interdites dans le reste du forum, et que les modérateurs sont susceptibles de transférer ici dès qu'ils les détectent.
Précision : CETTE SECTION EST TOTALEMENT GRATUITE


et c'est ici

Promotion de produits et services
Signature de Numero6 
Cordialement,
Numéro 6
Le guide juridique
Calcul du Loyer ( bail locaux d'habitation Loi de 89)


Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 25 mai 2015 :  09:53:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Numéro6, je ne veux pas faire de publicité pour une entreprise particulière : les personnes qui officiaient étaient peut-être les seules de cette entreprise à être aussi efficaces. Une autre entreprise avec même logiciel et mêmes matériels pourrait obtenir le même résultat.

Mon idée était de souligner qu'un vote électronique (souvent décrié) peut laisser beaucoup de temps pour le débats au lieu du décompte "manuel" des ABSENTIONS et des CONTRE.

Je souligne deux particularités de ce vote électronique :
- le nom des ABSENTIONS, des CONTRE et des POUR n'est pas affiché (chacun vote indépendamment des autres),
- ceux qui quittent la salle sans rien dire avant la fin ne sont pas réputés voter POUR comme pour les votes à main levée : l'impact sur le résultat du vote électronique peut être des résolutions non adoptées à l'article 25 ou 26 qui l'auraient été à main levée pour des résolutions en fin d'ordre du jour.

Cdlt. Louis92.


Édité par - Louis92 le 25 mai 2015 10:00:39

JB22
Pilier de forums

3089 message(s)
Statut: JB22 est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 25 mai 2015 :  17:12:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
De Louis92:
"- le nom des ABSENTIONS, des CONTRE et des POUR n'est pas affiché (chacun vote indépendamment des autres),"

Le vote est donc anonyme?

Comment chacun vote-t-il,

Comment sont diffusés les résultats.

Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 25 mai 2015 :  18:00:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Le vote est donc anonyme?
Oui. Sont affichés : seulement les noms des votants qui n'ont pas encore voté.
citation:
Comment chacun vote-t-il ?
Avec un boîtier et autant de cartes que de mandants ayant donné un pouvoir. Mode par défaut : vote identique pour le mandataire et ses pouvoirs. Mode autre : enficher la carte de chaque mandant pour signifier le vote différent.
citation:
Comment sont diffusés les résultats ?
Les résultats sont affichés sur un écran en même temps que le texte adapté (si besoin) de la résolution : nombre d'ABSTENTION, nombre de CONTRE, nombre de POUR, histogramme à barre en % par rapport à l'exigence de majorité article 24, 25 ou 26. Le nombre total de tantièmes représentés est affiché aussi et baisse au fur et à mesure que des copropriétaires rendent leur boîtier et leurs cartes en quittant la salle.

Cdlt. Louis92.

JB22
Pilier de forums

3089 message(s)
Statut: JB22 est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 25 mai 2015 :  23:07:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
"citation:
Le vote est donc anonyme?

Oui. Sont affichés : seulement les noms des votants qui n'ont pas encore voté

Le vote est donc à "bulletins secrets" tant que le procès-verbal n'est pas rédigé et diffusé ?

Quelle possibilité de contrôle par les scrutateurs ?

Merci Louis 92 pour le lien.

nefer
Modérateur

10623 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 26 mai 2015 :  09:00:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par JB22



Quelle possibilité de contrôle par les scrutateurs ?

Merci Louis 92 pour le lien.


Effectivement les noms des opposants et abstentionnistes ne s'affichent pas sur l'écran (généralement le mur)

Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 26 mai 2015 :  15:27:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Quelle possibilité de contrôle par les scrutateurs ?
citation:
Effectivement les noms des opposants et abstentionnistes ne s'affichent pas sur l'écran (généralement le mur)
... par défaut, mais les scrutateurs et les copropriétaires dans la salle ne sont pas bâillonnés : pour une résolution juste à la limite de la majorité requise (ou pour une autre raison), ils peuvent demander à voir les noms des opposants et abstentionnistes (tout le monde verra).Désolé, le fait que le PV de l'AG soit généré par le logiciel ne permet pas d'affirmer que ce PV est affichable résolution par résolution et spécialement pour la dernière résolution votée. Je ne suis pas en situation de lever le doute.
Le rôle des scrutateurs est donc très réduit.

Cdlt. Louis92.

Édité par - Louis92 le 26 mai 2015 16:44:54

rambouillet
Pilier de forums

14338 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 26 mai 2015 :  16:07:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Louis, enlevez moi un doute :, quelque part, le système donne les noms de ces opposants ou abstentionnistes de chaque vote ?

Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 26 mai 2015 :  16:47:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
rambouillet, je ne suis pas en situation de lever le doute d'où l'édition en rouge de mon message ci-dessus. Ce qui est certain est que les noms des opposants et des abstentions sont dans le PV.

Édité par - Louis92 le 26 mai 2015 16:50:48

Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 02 juin 2015 :  10:34:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
L'information suivante m'a été rapportée, le doute est levé :
citation:
Les copropriétaires, le président d'AG, les scrutateurs peuvent demander à faire afficher sur l'écran, les noms des opposants et abstentionnistes (tout le monde les verra).
Cdlt. Louis92.

Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 28 juin 2017 :  21:00:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Même copropriété 2 ans plus tard avec vote électronique évidemment. Avec :
- plusieurs résolutions concernant chacun des travaux,
- plusieurs travaux différents par bâtiment,
- travaux similaires pour la dizaine de bâtiments,
- votes en un coup (simultanément) pour la dizaine de clés de chaque résolution similaire.

Résultat = une moyenne horaire de 60 résolutions sur plus de 3 heures. Personne n'a demandé à voir sur l'écran les noms de qui était POUR, CONTRE ou s'était abstenu sur ces résolutions de travaux.

Avec plusieurs résos par travail, plusieurs travaux par bâtiment et une dizaine de bâtiments, la multiplication des 3 termes conduit à une AG à plus de 200 résolutions en tout. Record de France semble-t-il.

Cdlt. Louis92.

Viviane
Pilier de forums

3417 message(s)
Statut: Viviane est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 30 juin 2017 :  22:51:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Après, quand même, on peut se demander quand les gens débattent, dans l'histoire... C'est plus une AG, c'est une chambre d'enregistrement des votes... un vote sur internet de chez soi, dans son canapé, comme certains le réclament, ce serait pareil...


Pourquoi ils font pas plusieurs AG ? Quitte à séparer les décisions qui ne concernent pas tout le monde...avec des AG spécifiques.

Voire plusieurs syndicats....
Signature de Viviane 
Décret de 1967 Loi de 1965 guide juridique UI

Viviane
Pilier de forums

3417 message(s)
Statut: Viviane est déconnecté

Revenir en haut de la page 15 Posté - 01 juil. 2017 :  00:12:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
60 résolutions à l'heure, ça fait quand même une par minute... on peut même se demander à quel moment les gens LISENT (et comprennent) les résolutions avant de dire OUI ou NON.... Il faut avoir un sacré niveau de lecture et une sacré agilité mentale pour suivre un rythme pareil, pendant plusieurs heures en plus. Et ne parlons même pas de proposer des amendements...

Donc certes, c'est une performance, mais à un tel stade, je me demande si l'AG ne serait pas annulable pour ce seul motif....
Signature de Viviane 
Décret de 1967 Loi de 1965 guide juridique UI

Édité par - Viviane le 01 juil. 2017 00:25:36

Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 Posté - 01 juil. 2017 :  11:13:39  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Vivaine, les résolutions sont les mêmes pour chacun des 10 bâtiments aux chiffres près (nb de mètres ou nb de m2 et donc nombre d'€. Chacun a eu le temps de lire celle de son bâtiment avant l'AG, le CS a commenté ces résolutions en début d'AG (avec un tableau à une colonne par bâtiment), les copropriétaires ont accepté le vote groupé pour les 10 bâtiments, le texte de la résolution-type était affiché à l'écran. Cela faisait donc 10 résolutions votées en quelques instants.

Cdlt. Louis92.

Viviane
Pilier de forums

3417 message(s)
Statut: Viviane est déconnecté

Revenir en haut de la page 17 Posté - 01 juil. 2017 :  21:46:39  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je comprends mieux...

Donc 20 fois 10 = 200 ? Y'avait quand même pas que des travaux identiques pour tous les bâtiments ?
Signature de Viviane 
Décret de 1967 Loi de 1965 guide juridique UI

Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 18 Posté - 04 juil. 2017 :  20:56:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Viviane, j'ai écrit au message 13
citation:
- plusieurs résolutions concernant chacun des travaux,
notamment les travaux eux-mêmes et les honoraires du syndic + d'autres qui susciteraient des réactions d'UInautes que je veux éviter. L'AG arrive à 200 en multipliant plusieurs (résolutions) par plusieurs (travaux) et par 10.

Cdlt. Louis92.

FBO
Contributeur actif



France
414 message(s)
Statut: FBO est déconnecté

Revenir en haut de la page 19 Posté - 08 juil. 2017 :  21:46:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Donc quel est le nom de la société SVP ?

Louis92
Contributeur vétéran

France
2486 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 20 Posté - 09 juil. 2017 :  20:01:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
FBO, je viens de vous envoyer le nom de la société par mail privé. Cdlt. Louis92.
 
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  
 
Aller à:  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2017 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com