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 Sujet  |
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mathi
Pilier de forums
2092 réponses |
 Posté - 07 sept. 2004 : 13:05:59
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ne jamais mettre ce sujet dans l'oubliette
math |
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wolfram
Pilier de forums
285 réponses |
Posté - 08 sept. 2004 : 12:24:31
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Salut les copains
Merci de vos réactions.
Mathi, bonne indication, j'essaie d'entretenir l'actualité du sujet pour éviter qu'il ne tombe trop dans les oubliettes.
Que ceux qui avec les indications de la page 1 ont entrepris une démarche de demande de remboursement par l'ascensoriste se manifestent fassent connaître les difficultés et quelques satisfactions qu'ils ont recontrées dans cette démarche
Wolfram |
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mathi
Pilier de forums
2092 réponses |
Posté - 23 sept. 2004 : 14:51:47
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j'ai enfin copie du contrat acsenseur établie depuis 23 février 1977
contrat d'entretien complet normalisé
je comprend rien à l'aide wolfram
voilà la formule magique:
-La valeur initial du point a été fixée à 1,148franc, hors taxes à la date du 1er avril 1970.
-Elle est revisée deux fois par an, à effet di 1er avril et du 1er octobre, par application de la formule suivante
P=Po (0,10+0,15 PsdB/PsdBo+0,05Cf/Cfo+0,05Lma/Lmao+0,65S/So)X(1-k/200)
math |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 23 sept. 2004 : 16:27:50
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Je ne saisis pas le terme multiplicateur final de (1-k/200). Pouvez vous dire ce qui, dans votre texte, est défini pour 'k' ?
Pierre |
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mathi
Pilier de forums
2092 réponses |
Posté - 23 sept. 2004 : 17:12:23
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Pierre MARIE voila la suite
les indices de référance, qui sont ceux publiés au B.O.S.P; sont les suivants:
PsdB= produit et sevices divers catégorie B.
Cf=indice du fil de cuivre
Lma=indice du laminé marchand en acier A.33
S=induce global pondéré des salaires des industries mécaniques et électriques.
le terme 1 - k/200 tient compte d'une amélioration de la productivité fixé à 1% par an
Le coefficient k est égale à 1 pour la prmiére révision, à effet du 1er octobre 1970. et est augmenté d'une unité lors de chaque révision semestrielle ultérieurement
les indices initiaux sont:
PSdb=155, Cf=246, Lma, S=217
Les indices de révision sont les derniers connus au moment de chaque revision semestrielle et au plus tard le 1er mars ou le 1er septembre
La chambre syndicale des ascenseurs clacle et diffuse, chaque smestre, la nouvelle valeur du point permettant de déterminer les prix initiaux des nouveaux contrats et les prix de facturayion des contrats en cours.
contrat date depuis 1977
merci
math |
Edité par - mathi le 23 sept. 2004 17:58:24 |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 23 sept. 2004 : 23:45:07
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Mathi, pouvez vous relire votre contrat pour voir si vous n'avez pas fait d'erreur de transposition de votre formule (qui est plusible toutefois) et/ou de définition de 'k' ?
Par ailleurs, vous ne donnez pas la valeur initiale de Lma alors que vous donnez les valeurs initiales pour PSdb, Cf et S.
Pierre |
Edité par - Pierre MARIE le 23 sept. 2004 23:52:42 |
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mathi
Pilier de forums
2092 réponses |
Posté - 24 sept. 2004 : 00:03:56
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bon Pierre Marie tu sais lire ou tu me prends pour un dingo tout y est
wolfram au secour
merci
math |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 24 sept. 2004 : 01:33:18
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Eh, Mathi, doucement, tant sur le fond que sur la forme, et poliment svp, notamment avec votre subit tutoiement que rien ne justifie et ne saurait justifier dans son côté abrupt et - je le lis comme tel - méprisant.
Non, "tout n'y est pas" comme vous le prétendez : vous avez bel et bien mangé l'indice initial de « Lma » en écrivant ce qui suit - je vous cite textuellement (relisez vous !), en copier-coller sans changer un espace, une virgule ou quoi que ce soit :
" les indices initiaux sont:
PSdb=155, Cf=246, Lma, S=217 " ,
ceci alors que vous avez donné les indices initiaux de PSdb, de Cf et de S.
Je n'ai pas l'habitude d'écrire n'importe quoi au plan des contenus techniques et si j’émettais un message de relance à votre attention - message tout à fait courtois et dans l’esprit de faire progresser la discussion, c'est parce qu'il y avait la raison certaine de cette absence d'indice concernant le facteur « Lma » commise par vous [*] et une pertinence, d'ordre générique en raison de l'omission précédente, à vérifier la formule générale d'indexation.
[*] à moins, hypothèse toujours possible, que cet indice initial ne figure pas sur votre contrat et que vous ne vous en soyez pas aperçue, ce que votre réponse aurait dans ce cas permis de détecter…
Evidemment votre brusque et injustifiée impolitesse me conduit à quitter cet échange avec vous sur le présent topic, sauf à vous de présenter vos regrets.
Pierre |
Edité par - Pierre MARIE le 24 sept. 2004 01:42:25 |
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mathi
Pilier de forums
2092 réponses |
Posté - 24 sept. 2004 : 01:47:36
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milles excuses je n'ai pas l'intension de te froisser tous mes respects
cordialement
math |
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Pierre MARIE
Pilier de forums
2960 réponses |
Posté - 24 sept. 2004 : 02:06:04
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Je prends connaissance de votre message et vous en donne acte. L'incident est donc clos.
Ceci posé, cela ne donne pas la valeur initiale de "Lma" figurant sur votre contrat, si vous souhaitez que le sujet se poursuive (quels que soient d'ailleurs les contributeurs...).
Pierre |
Edité par - Pierre MARIE le 24 sept. 2004 02:06:48 |
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phil94
Contributeur vétéran
133 réponses |
Posté - 24 sept. 2004 : 08:43:29
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Bonjour,
J'aimerai savoir si des personnes ont un contrat KONE et si elles ont vérifiés les augmentations de leur contrat ?
merci
Philippe |
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 21 nov. 2004 : 12:53:01
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Bonjour,
Super ces explications sur le mode de révision des prix.
Il me reste un souci. Si le prix de référence est surfacturé, les révisions conformes continueront les surfacturations.
Que penser d'une maintenance pour 4.070 euros annuels d'un ascenseur desservant 4 niveaux, 12 appartements, téléalarme, intervention 7j/7, 24h/24 ?
Merci pour tout élément comparatif.
Cdlt. |
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 21 nov. 2004 : 13:04:34
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Rectification : 4.070 euros pour 5 niveaux. Construction 1990.
Excuses. |
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Cleoplatre
Pilier de forums
547 réponses |
Posté - 22 nov. 2004 : 00:21:19
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Bonsoir Louis92,
a titre indicatif, pour notre immeuble, 8 niveaux, télésurveillance 7j/7 24H/24, nous payons pour un contrat normal 2.600 €/an
Vous avez probablement ce que les ascenseuristes appellent un contrat complet.
Cordialement Cléo |
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 22 nov. 2004 : 09:03:12
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Exact Cleopatre, contrat complet de maintenance pour 4.070 euros annuels d'un ascenseur de 1990 desservant 5 niveaux, 12 appartements, téléalarme, intervention 7j/7, 24h/24.
Merci. Cdlt.
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phil94
Contributeur vétéran
133 réponses |
Posté - 22 nov. 2004 : 09:28:46
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Bonjour,
Pour une résidence de 1986, contrat complet, 4 étages +rdc+1 sous-sol.
Notre contat est de 2717.56€ TTC par ascenseurs (2 dans la résidence)
Intervention dépannage 7j/7 en mois de 4h de 8h à 22h.
Cordialement
Philippe |
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Louis92
Pilier de forums
312 réponses |
Posté - 01 déc. 2004 : 11:17:49
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Merci beaucoup wolfram de carburer ainsi :-), j'exploite ces infos.
Citation :
Initialement entré par wolfram
Coefficients de révision de prix de la formule Contrat
Contrat : Formule la plus courante de la période 1970 - 1990
P = Po x [0,10 + (0,65 x S / So) + (0,15 x PsdB / PsdBo) + (0,05 x Cf / Cfo) + (0,05 Lma/Lmao)]
Année K
1989 1,0379
1990 1,0485
1991 1,0040
1992 1,0227
1993 1,0198
1994 1,0279
1995 1,0321
1996 1,0169
1997 1,0046
1998 1,0233
1999 1,0054
2000 1,0276
2001 1,0502
2002 1,0219
2003 1,0283
2004 1,0309
Attention, du fait d'une augmentation très forte des indices du fil de cuivre (Cf +23,6%) et de l'ex Laminé marchand en acier (Lma + 7,34%), il en est résulté pour 2001 l'augmentation maximum jamais vue du montant du contrat d'entretien de 5,02 %.
OTIS a décidé de limiter cette augmentation pour 2001. Dans un souci d'équité, il semble normal d'accepter que l'ascensoriste pratique dans les années suivantes des augmentations supérieures à ce que permet la formule de révision de prix afin d'étaler l'incidence de l'augmentation de 2001. Mais pas plus !
Wolfram
J'apporte ma contribution :
- jusqu'au 30 juin 95 TVA 18,6%,
- du 1er juillet 95 au 31 décembre 99 : 20,6%,
- depuis le 1er janvier 2000 : 5,5%.
... d'après les comptes de la copropriété et une autre source.
Cdlt. Louis92. |
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mb21
Contributeur débutant
11 réponses |
Posté - 01 déc. 2004 : 23:28:16
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Bonjour,
Voici ce que nous payons pour un immeuble de 40 appartements sur 5 étages, 1 niveau de commerces au rez de chaussée et 1 étage de bureaux, plus 2 sous-sols, soit au total 9 niveaux : 1 610 € HT par an (TVA à 5.5%)
Services :
Interventions 7j/7 en moins de 4 h 00
Dépannage de 8 h à 22 h
Dégagement des personnes bloquées 365 jours par an, 24 h/24,
en moins d'une heure.
Et ça marche !
Cordiales salutations
mb |
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mb21
Contributeur débutant
11 réponses |
Posté - 01 déc. 2004 : 23:34:59
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[quote]Initialement entré par mb21
Bonjour,
Voici ce que nous payons pour un immeuble de 40 appartements sur 5 étages, 1 niveau de commerces au rez de chaussée et 1 étage de bureaux, plus 2 sous-sols, soit au total 9 niveaux : 1 610 € HT par an (TVA à 5.5%)
Services :
Interventions 7j/7 en moins de 4 h 00
Dépannage de 8 h à 22 h
Dégagement des personnes bloquées 365 jours par an, 24 h/24,
en moins d'une heure.
Et ça marche !
Cordiales salutations
mb
Complément : L'immeuble date de 2001 et l'ascenseur est un MonoSpace ; les chiffres donnés dans le message précédent et rappelés ci-dessus concernent un cotrat dont la prise d'effet est le 01/01/2004.
Cordialement
mb |
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ARdL
Pilier de forums
1967 réponses |
Posté - 02 déc. 2004 : 02:16:28
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OTIS est la societe la plus rentable du groupe UTC
14-16% de return on sales
RCAI globalement si je ne me trompe
Sans compter une tres faible taxation via les systemes FCC offshore
en 1999, le management a ete vire : pas assez de croissance !!
d'une maniere generale :
- Doit on eviter les contrats complets qd l'ascenseur est neuf ?
si oui pendant la garantie ? combien de temps
- Les pour et les contres du contrat simple et complet SVP ?
Merci
Qd on tombe sur qqun qui connait, on ne le lache pas !!
Bravo Wolfram
Je ne voudrais pas vous voir dans mes declarations fiscales !!
Ou controler des depenses publiques !!
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Remboursement des surfacturations de certains asce
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