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marcy
Contributeur débutant



88 message(s)
Statut: marcy est déconnecté

PostĂ© - 12 mars 2010 :  18:57:26  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil

Bonjour,concernant le montant qui se trouve sur le compte en attente de règlement, au contrôle des comptes en fin d'année, si le règlement n'a pas été effectué devons nous le retrouver dans le total crédit en banque?
Merci pour vos réponses.

rambouillet
Pilier de forums

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Statut: rambouillet est déconnecté

 1 PostĂ© - 12 mars 2010 :  19:46:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
heu ????????????

compte en attente de règlement ? heu ??????????

peut-on avoir un exemple ?


le total "crédit en banque" c'est l'argent qui est physiquement dans une banque ! mais quand vous dites crédit en banque, est ce que l'on parle de la même chose. En effet, ce qui est en banque au profit du SDC est un "débit" : la banque doit au SDC...

Donc quelques petits chiffres et oĂą trouvez vous les termes que vous employez : annexe 1, comptes de gestion, ou...

heu ? un petit peu d'explications...

marcy
Contributeur débutant



88 message(s)
Statut: marcy est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 12 mars 2010 :  20:44:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

Merci Rembouillet, voila un exemple.

Au contrôle des relevés bancaires
Total des sommes au débit du compte et total des sommes au crédit du compte je ne tombe pas sur le même montant restant en banque

exemple si nous avons 5000€ de facture et 15000€ de rentré nous devons avoir un solde créditeur de 10000 non?
Je trouve une différence ?

rambouillet
Pilier de forums

15866 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 13 mars 2010 :  08:42:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
dans la théorie oui, mais ce n'est pas si simple....

en effet, dans l'année les mouvements bancaires ne sont pas les mêmes que ceux des comptes présentés en AG.

Quelques exemples :
* votre compte bancaire en début d'exercice N doit présenter (on l'espère) un compte positif pour vous. Cette valeur figure sur l'annexe 1 de l'exercice précédent N-1
* des fournisseurs peuvent avoir été inscrits en dépenses sur l'exercice précédent N-1 mais payés dans l'exercice suivant N. Ces valeurs apparaissent également dans l'annexe 1 de l'exercice précédent N-1. Mais ils n'apparaissent pas dans les comptes de l'exercice N.
* de même vous pouvez avoir des provisions impayés qui sont considérés comme "entrés" dans l'exercice N-1, mais qui en fait vont rentrer dans l'exercice N
* vous pouvez aussi avoir (cela dépend des syndics), une cotisation assurance qui va de mi exercice à mi exercice: le syndic paie la totalité de la facture dans l'exercice N, mais fait apparaitre dans l'exercice N, la moitié de la cotisation de N-1 et la moitié de la cotisation de N, et met en attente la seconde moitié de N
* etc...

La seule façon de faire et elle n'est pas simple, surtout en compte unique, c'est le rapprochement bancaire :
prendre le grand livre et vérifier que chaque débit d'un fournisseur a réellement été payé en le cochant sur le relevé bancaire de la banque (et non du compte 512), idem pour les rentrées d'argent (provisions).
Par différence et ajouter au solde de l'exercicie N-1, vous devez ( ) trouver votre nouveau solde bancaire.
Certains syndics font des rapprochements bancaires à intervalles réguliers : demander leurs fiches de controle, vous gagnerez du temps...

ai je été clair ?

maintenant si en prenant uniquement le relevé bancaire de la banque (et non du compte 512) et que vous faites, comme vous le dites, les + et les -, et que vous rajoutiez le solde de l'exercicie N, vous trouvez un chiffre différent de celui annoncé, voir le comptable du syndic directement, il y a un pb !

marcy
Contributeur débutant



88 message(s)
Statut: marcy est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 13 mars 2010 :  09:41:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

Merci Rembouillet, c'est très clair, j'ai bien coché toutes les sorties et entrées du grand livre et comparaison avec les relevés de banque
Je vais quand même à nouveau revérifier mais bon (2 x déjà) puis je poserai la question à la comptable.

Mais pas sure que j aurai une réponse !

rambouillet
Pilier de forums

15866 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 14 mars 2010 :  08:22:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
félicitations marcy...

attention, sur le grand livre, il peut apparaitre des écritures qui n'inflent pas sur le relevé bancaire, ni le 512.
Je pense par exemple, aux frais de relance auprès des proprios, aux états datés, etc...

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 14 mars 2010 :  12:36:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
marcy : faire un rapprochement comptable comme vous le souhaitez est plus compliqué que cela. D'abord sans un compte séparé, il vous sera impossible de rapprocher les relevés de banques, et le grand livre.

rambouillet : les factures de l'état daté et les frais de relance figurent sur les relevés de banque. C'est bien le SDC qui paie et qui impute ces frais sur les comptes des propriétaires.

Faire le simple rapprochement factures moins entrées = solde bancaire n'est pas juste.

Il vous fuat vérifier les soldes de tous les fournisseurs, si ils ont créditeurs ou débiteurs, les soldes créditeurs ou débiteurs
de tous les copropriétaires, TOUS les honoraires du syndic,..

Et n'oubliez pas la position exacte du fonds de roulements. En cas de dépassement de budget, il peut être réduit.

marcy : le montnat que vous trouvez au crédit du compte bancaire ne peut tenir compte que des débites et des crédits. La banque ne peut pas connaitre les montnats des facutres en attente de paiements, les copors qui n'ont pas réglés leurs charges, les soldes des appels de fonds trvaux et de charges courantes.

marcy : le compte banciare du SDC est comme le votre. Votre banquier vous envoie un relevé de compte à la date D, il ne peut anticciper que les factures, les prélévements mensuels, mais en aucun cas tous les autres paiements en chèque ou CB.

rambouillet
Pilier de forums

15866 message(s)
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 14 mars 2010 :  12:57:13  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
philippe :
citation:
rambouillet : les factures de l'état daté et les frais de relance figurent sur les relevés de banque. C'est bien le SDC qui paie et qui impute ces frais sur les comptes des propriétaires.
c'était vrai aupravant, mais plus maintenant, le syndic se paie en direct ou alors il faut une double écriture et faire apparaitre ces frais datés et frais de relance dans les comptes de la classe 7. personnellement, je ne le vois plus depuis "belle lurette"

citation:
Il vous fuat vérifier les soldes de tous les fournisseurs, si ils ont créditeurs ou débiteurs, les soldes créditeurs ou débiteurs
de tous les copropriétaires, TOUS les honoraires du syndic,..
il faut seulemnt relever les règlements des fournisseurs et les paients des copros, les soldes ne sont pas interessants pour le rapprochement bancaire.

et c'est vrai qu'en compte unique c'est très difficile, car les chèques sont envoyés en bordereau, toutes copros confondus... c'est déjà difficile en compte séparé, car le comptable doit vous fournir ces fameux bordereaux...

mais faites l'approche et l'écart est soit très important, soit insignifiant,

bon courage

philippe388
Pilier de forums

14076 message(s)
Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 14 mars 2010 :  18:02:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
rambouillet :
citation:
il faut seulemnt relever les règlements des fournisseurs et les paients des copros, les soldes ne sont pas interessants pour le rapprochement bancaire.


marcy cherche a retrouver le solde créditeur de la banque, le rapprochement bancaire de l'année en cours ne suffira pas si vous ignorez tous les soldes de tous les comptes !!!

rambouillet
Pilier de forums

15866 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 15 mars 2010 :  08:03:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
connaitre le sode d'un fournisseur ou d'un proprio est intéressant, mais inutile pour savoir ce qu'il y a en banque.
En effet, si un copro est débiteur de 100 euros, ces 100 euros ne sont pas dans la banque ...

Mais philippe, vous faites comme vous le sentez

marcy
Contributeur débutant



88 message(s)
Statut: marcy est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 15 mars 2010 :  19:45:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Marci pour toutes vos réponses, j'ai tous les renseignements nécessaires, banque , débiteues, créditeurs etc... je vais repointer tout tranquillement et faire le point avant de faire la réunion du conseil syndical. Après nous poserons les questions au syndic.

sparte
Contributeur senior



803 message(s)
Statut: sparte est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 15 mars 2010 :  20:59:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Un conseil Marcy:prenez préalablement à la réunion du cs un RDV avec le(la) chef-comptable de votre agence.
Il est à craindre que votre gestionnaire soit un peu "largué"sur des questions de compta pure très pointue.

marcy
Contributeur débutant



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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 16 mars 2010 :  16:17:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci Sparte je vais le faire :).
 
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