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dan69
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PostĂ© - 10 mars 2019 :  10:52:57  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
On est toujours dans l'attente d'un décret fixant le contenu de l'extranet d'une copro.
Puis-je proposer le vote lors de la prochaine AG d'une résolution sur le contenu de la copro. qui me concerne?


rambouillet
Pilier de forums

15510 message(s)
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 1 PostĂ© - 10 mars 2019 :  11:38:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
OUI, vous pouvez, mais, à mon avis, cela ne peut se faire qu'en concertation avec le syndic.... car vous ne pouvez rien lui imposer tant que ce fameux décret n'est pas sorti (et il ne faut pas compter dessus avant les ordonnances...)

JB22
Pilier de forums

3638 message(s)
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 10 mars 2019 :  12:05:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Comme le dit Rambouillet vous ne pouvez rien imposer, donc concertation indispensable avec le syndic.

Cependant, Ă  l' occasion d' un changement de syndic, vous pouvez demander des propositions incluant un contenu pour l' extranet.

dan69
Contributeur actif

302 message(s)
Statut: dan69 est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 10 mars 2019 :  17:35:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je précise que j'ai déjà de façon informelle fait des propositions sur le contenu de l'extranet. Ces propositions ont, d'après ce qui m'a été dit, soutenues par le CS mais pas suivies d'effet!
Je pense que si la résolution est acceptée en AG, le syndic ne pourra pas s'opposer à une décision de l'AG. Ce qu'il peut faire c'est évoquer des honoraires complémentaires tels que la résolution soit rejetée. On verra bien.

rambouillet
Pilier de forums

15510 message(s)
Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 10 mars 2019 :  18:33:12  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Tant que ce décret n'est pas paru, vous ne pouvez rien imposer ou alors comme vous le dites, le syndic vous peut vous proposer une augmentation d'honoraires car c'est un travail supplémentaire à ce qui est prévu à son forfait voté par l'AG.

et pour certaines demandes il peut lui ĂŞtre difficile de mettre sur l'extranet...

Édité par - rambouillet le 10 mars 2019 18:35:01

dan69
Contributeur actif

302 message(s)
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 10 mars 2019 :  19:35:48  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
J'entends bien mais à une époque où tous les documents sont "numérisés" à un stade ou à un autre de leur élaboration ou de leur diffusion ou de leur archivage, la tâche ne doit pas être insurmontable. Après c'est une question de bonne volonté et de transparence.

nefer
Modérateur

11773 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 10 mars 2019 :  19:49:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par dan69

Après c'est une question de bonne volonté et de transparence.


et surtout du temps nécessaire pour la numérisation, le classement informatique et la mise en ligne....

Franck1966
Contributeur vétéran



France
1566 message(s)
Statut: Franck1966 est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 10 mars 2019 :  22:11:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Dan " le syndic ne pourra pas s'opposer à une décision de l'AG" , s'il le fait ça risque de vous coûter cher ...
Signature de Franck1966 
Franck V

dan69
Contributeur actif

302 message(s)
Statut: dan69 est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 10 mars 2019 :  22:41:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
En quoi cela pourrait-il me (ou nous) coûter cher?
Il ne faut pas perdre de vue que la plupart des documents, y compris la plupart des courriers existent en version "numérique". Il suffit de les réclamer à qui de droit. Et donc évoquez l'argument de la numérisation me parait dépassé. En outre, n'existe t'il pas des scanners performants.
N'y aurait il pas d'autres raisons?

rambouillet
Pilier de forums

15510 message(s)
Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 11 mars 2019 :  07:49:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui vous mettez en avant des conditions idéales.... mais tous les syndics ne numérisent pas car à part les mettre sur l'extranet, ils n'y trouvent aucun intérêt...

car qui dit numériser, dit procédures (pour être systématique, ce ne peut pas être aléatoire), main d'oeuvre car il faut du temps pour tous documents extérieurs papiers, utilisation de logiciels pour des documents qui n'arrivent pas sous forme pdf (le plus courant pour archiver), matériel de scannage performant (comme vous l'avez dit) mais cher en entretien, puis une fois numérisés ces documents il faut de la M.O. pour "envoyer" vers un endroit précis des disques durs ou clouds et cela pour une cinquantaine de copros (le lot d'un gestionnaire), etc...
Le coût n'est pas innocent...

dan69
Contributeur actif

302 message(s)
Statut: dan69 est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 11 mars 2019 :  11:27:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je suis d'accord sur le fait que toute prestation doit faire l'objet d'une rémunération mais il faut qu'elle soit juste et surtout pas surévaluée pour être dissuasive.

andre78fr
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 11 mars 2019 :  12:21:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
En général l'extranet est intégré au système informatique et au logiciel de gestion du syndic, c'est donc souvent au niveau des éditeurs que ces questions se posent mais rien n'empêche une petite copropriété d'utiliser un Google Drive ou équivalent qui correspond finalement à un extranet sans interface...

chenkak
Contributeur senior

502 message(s)
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 11 mars 2019 :  17:36:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Oui, je me faisais beaucoup d'illusions après avoir imposé dans le contrat de syndic la publication, à jour, sur extranet, des documents souhaités. Et surtout les documents facilitant (ou rendant possible...) un suivi sérieux de la gestion par le conseil syndical.

C'était peine perdue ! Quelques mois plus tard, et après rappels et relances, le syndic explique qu'avec ses effectifs actuels il ne peut pas se permettre de passer du temps supplémentaire à regrouper, scanner les documents et mettre à jour le site extranet de chaque copropriété, ne serait-ce qu'une fois par semaine !

L'argument exposé brièvement, ci-dessus, par andre78fr, va dans le même sens.

Donc tant qu'il n'y aura pas de décret, on ne pourra pas espérer, hélas, cet effort d'adaptation que devront encore faire la plupart des syndics.

Édité par - chenkak le 12 mars 2019 11:32:26

Franck1966
Contributeur vétéran



France
1566 message(s)
Statut: Franck1966 est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 11 mars 2019 :  20:30:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Dan69, même si le syndic a tous les documents scannés et archivés, il vous soutiendra le contraire pour vous faire payer beaucoup plus que nécessaire, c'est mon point de vue ...
Signature de Franck1966 
Franck V

dan69
Contributeur actif

302 message(s)
Statut: dan69 est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 12 mars 2019 :  06:26:17  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Et pourquoi agirait-il de la sorte?

rambouillet
Pilier de forums

15510 message(s)
Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 12 mars 2019 :  07:41:39  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
parce que le chiffre d'affaires est le chiffre d'affaires...

chenkak
Contributeur senior

502 message(s)
Statut: chenkak est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 12 mars 2019 :  11:42:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Chiffre d'affaires, marge dégagée, intérêt immédiat, sont des notions qui dominent le monde.
Sauf, peut-être..., le respect de la loi si elle existe (et si elle vaut la peine d'être respectée...) !!!

andre78fr
Contributeur vétéran

France
2552 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 12 mars 2019 :  12:43:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
On trouve aussi des petites éditeurs qui proposent des extranets (très) bon marché et qui permettent à des syndics non professionnels (ou pas) de mettre en ligne toutes sortes de documents, pour tous, pour le CS, ainsi que le détail des comptes par clé et par compte, les factures numérisées, les appels et décomptes et l'historique du compte de chaque copropriétaire...

Donc non, CA, marge et intérêt immédiat ne dominent pas nécessairement le monde même si, personnellement, c'est mon métier ;-)
 
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