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sonia75
Contributeur vétéran

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Posté - 30 juin 2018 :  20:04:39  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour à tous,

Je me demandais si vous demandiez quand même une caution solidaire lorsque vous louez à un locataire salarié en CDI qui gagne 3 fois le loyer. Cela me semble indispensable en cas d'imprévu..., mais les locataires semblent ne pas bien le prendre.
Qu'en pensez-vous, que me conseillez-vous ?

Merci de vos avis et bon w-e !


ribouldingue
Pilier de forums



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 1 Posté - 30 juin 2018 :  20:08:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Non, je ne demande pas.

sonia75
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 2 Posté - 30 juin 2018 :  20:35:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
merci ribouldingue, une raison à cela ? D'autant plus que vous avez partagé sur le forum vos soucis d'impayés de loyers et de procédures, n'est-ce pas une garantie sécurisante ?

Sunbird
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 3 Posté - 30 juin 2018 :  20:57:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Sauf exception que le locataire ait 3 fois ou plus le loyer je demande une caution. Entre un dossier avec caution et sans caution je favorise le dossier avec caution. Si le locataire n'aime pas, et qu'il me fait la remarque je lui dis clairement qu'à dossier équivalent (et même un peu moins bon) je prendrais le dossier avec caution.

La loi protège vraiment trop les locataires, et le risque est trop important si il n'y a pas de caution.

sonia75
Contributeur vétéran

1292 message(s)
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 30 juin 2018 :  21:19:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Mille mercis sunbird. Sur quels critères validez vous le garant ?
CdI et 3 fois le Montant du loyer aussi?

Sunbird
Contributeur vétéran

2696 message(s)
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 01 juil. 2018 :  10:59:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Normalement le garant doit avoir également 3 fois le loyer, mais il faudrait prendre en compte son niveau d'endettement (loyer/crédit/ou autre caution) ce que je ne fais pas.

Après il est parfois difficile d'avoir une caution ayant également 3 fois le loyer (tout dépend du montant du loyer), dans ce cas je fais des exceptions. A défaut si CDI et salaire 3 fois le loyer, vous pouvez passer par une GLI, ou dans les autres cas demander une caution bancaire solidaire.

Ce que j'ai noté c'est qu'un locataire sérieux se débrouillera pour faire le nécessaire même si cela ne lui plait pas.

Après dans le cadre de deux locataires toujours faire attention que le bail indique la clause de solidarité, et dans ce cas je suis moins regardant, idem si retraité.

Depuis quelques temps j'ai de plus en plus de dossier, où les locataires ont soi-disant travaillé à l'étranger et viennent de revenir en France, et donc impossible de contrôler les impôts. Comme il existe des kits fausses fiches de paie, je refuse ces dossiers.

ribouldingue
Pilier de forums



17210 message(s)
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 01 juil. 2018 :  11:23:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Normalement le garant doit avoir également 3 fois le loyer, mais il faudrait prendre en compte son niveau d'endettement (loyer/crédit/ou autre caution) ce que je ne fais pas.
Ce que surtout vous n'avez pas le droit de faire.

Au niveau de la caution, il faut surtout vérifier qu'il a les moyens de son cautionnement sinon celui-ci ne vaut rien.


Sur la caution ce qui est essentiel c'est de vérifier la cohérence dans les feuilles de paye (suivi des reports, logique des prélèvements sociaux) et surtout la cohérence avec l'avis d'imposition (le total des salaires de l'année précédente doit être présent sur la déclaration des salaires)


Enfin, attention à ce que si vous acceptez le cautionnement de Madame ou de MOsnieur, et qu'ils sont mariés, il vous faut choisir entre trois solutions dotn une mauvaise:
Monsieur et madame se portent caution. SOuvent ca se passe mal, et ca conduit a des discussions infinues, parfois c'est rapide; Ainsi je me suis retrouvé avec 4 cautions pour un couple de jeunes locataires. L'inconcénient est qu'a la fin des opérations d'entrée dans les lieux on a consommé une demi-ramette de papier, merci Mme Duflot écologiste à ses heures perdues.

Monsieur seul se porte caution. Danger. Il ne peut payer que sur ses revenus propres et son patrimoine propre que vous ne connaissez pas, et non pas sur le patrimoine du ménage.
Rien que pour une saisie sur le compte bancaire commune, c'est deja un problème si Madame refuse

Monsieur se porte caution et Madame indique son accord.

sonia75
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 7 Posté - 01 juil. 2018 :  13:40:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci à vous deux, c'est instructif !

Ribouldingue, je me permets de rebondir sur 2 de vos remarques :

citation:
Initialement posté par ribouldingue

Au niveau de la caution, il faut surtout vérifier qu'il a les moyens de son cautionnement sinon celui-ci ne vaut rien.


Pouvez-vous être plus précis svp sur ce qu'il faut vérifier en dehors du revenu et de la régle du 3 fois le montant du loyer ? puisque vous réfutez les infos de Sunbird...


citation:
Initialement posté par ribouldingue
Monsieur se porte caution et Madame indique son accord.


Comment cela peut-il se matérialiser concrètement.
Monsieur remplit la caution et la signe et Madame appose en dessous sa signature avec la mention "Bon pour accord" ou doit-elle remplir un imprimé spécifique à son nom, comment procéder car bien souvent les cautions sont mariées...

PS : Ribouldingue, vous ne nous avez pas dit du coup sur la raison de votre non demande de caution solidaire, est-ce parce que vous pensez que ce n'est pas efficace ?
(même si pas infaillible bien sur).

Au plaisir de vous lire :-)

sonia75
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 8 Posté - 01 juil. 2018 :  14:09:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Un bon plan aussi pr vérifier la véracité :
https://cfsmsp.impots.gouv.fr/secavis/

Sunbird
Contributeur vétéran

2696 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 01 juil. 2018 :  14:29:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par sonia75

Un bon plan aussi pr vérifier la véracité :
https://cfsmsp.impots.gouv.fr/secavis/


Sauf que depuis quelques temps on reçoit de plus en plus de dossier, avec des bons revenus, des attestations employeurs et pas de déclaration d'impôt car vient de revenir de l'étranger. C'est ce que j'expliquais plus haut.


ribouldingue
Pilier de forums



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Revenir en haut de la page 10 Posté - 01 juil. 2018 :  14:42:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
PS : Ribouldingue, vous ne nous avez pas dit du coup sur la raison de votre non demande de caution solidaire, est-ce parce que vous pensez que ce n'est pas efficace ?
(même si pas infaillible bien sur).
C'est juste que si je n'accepte pas un candidat avec un CDI et un loyer égal ou supérieur a trois fois le loyer, en meublé, en plus, je risque pas d'accepter grand monde.

Normalement un locataire dans ces conditions, qui paye personnellement son loyer la première année (et non aps la fait payer par quelqu'un d'autre ce qui est deja un indice, apr exemple par les parents) ne pose pas de problème particulier.

En cas de doute, comme l'indique je crois Sunbird, on peut prendre une assurance, soit une visale s'il est jeune, soit une GLI

citation:
Pouvez-vous être plus précis svp sur ce qu'il faut vérifier en dehors du revenu et de la régle du 3 fois le montant du loyer ? puisque vous réfutez les infos de Sunbird...
si le locataire, au vu de ce qu'il déclare est deja ric et rac pour sa situation à lui (en dessous de trois fois son propre loyer mais qu'on n'a pas le droit de connaitre) il est clair qu'il ne peut assumer un loyer supplémentaire.
En pratique il faut donc qu'il fasse plus de 3 fois votre loyer à vous, car on ne peut pas vérifier le reste, pas plus l'existence de ses dépenses contraintes que de ses autres revenus;

Un truc qui m'a toujours exaspéré, par ailleurs, il est pratiquement impossible de connaitre le nombre de personnes vraiment à charge d'un locataire ou d'une caution, on a juste les déclarations de revenus. Je ne sais comment ca se fait, mais le nombre d'enfant à charges à la cfa est notoirement inexact dans le cas d'une famille recomposée de plus de autre enfants, donc la, il faut y aller avec précaution et ne poas oublier de demander le livret de famille.

sonia75
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 11 Posté - 01 juil. 2018 :  17:00:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
@Sunbird, oui on est d'accord ça marche pour les domiciliés en France uniquement pr le coup ! J'avoue ne pas encore avoir rencontré ce souci de personnes revenant de l'étranger pr l'instant.


citation:
Initialement posté par ribouldingue
En cas de doute, comme l'indique je crois Sunbird, on peut prendre une assurance, soit une visale s'il est jeune, soit une GLI


Oui on est d'accord mais cela alourdit quand même bien les coûts et de plus on a pas de garantie non plus que l'assurance jouera en cas de soucis vu qu'ils ne vérifient pas les dossiers avant d'accepter la souscription mais uniquement après en cas de pb et cherchent en général n'importe quel prétexte pr ne pas payer...


Merci sinon pour les infos concernant les éléments à regarder pr caution et locataire, c'est plus clair !

PS : Ribouldingue, je suis tjs preneuse de la forme légale à suivre pour intégrer l'accord du mari/femme de la caution solidaire dont vous parliez suite à ma question précédente ?
Merci bp !


Édité par - sonia75 le 01 juil. 2018 17:15:26

Sunbird
Contributeur vétéran

2696 message(s)
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Revenir en haut de la page 12 Posté - 02 juil. 2018 :  11:54:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
@Sonia75

de plus en plus de GLI vérifient les dossiers dans le cadre d'un nouveau locataire. C'est même une des causes de refus des dossiers de location.
Après il y a le cout de la GLI qui n'est pas négligeable (entre 2 et 3% des loyers CC).

ribouldingue
Pilier de forums



17210 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 02 juil. 2018 :  12:19:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
je suis tjs preneuse de la forme légale à suivre pour intégrer l'accord du mari/femme de la caution solidaire dont vous parliez suite à ma question précédente ?
IL n'y a pas de forme légale. Pour ma part je demande au conjoint de cossigner en écrivant approuvé.

citation:
de plus en plus de GLI vérifient les dossiers dans le cadre d'un nouveau locataire. C'est même une des causes de refus des dossiers de location.
La plupart des assurances en direct vérifient préalablement et donnent une réponse qui les engage.

citation:
entre 2 et 3% des loyers CC
2 c'est rare, et en dessous de 3 ce sotn des assurances de groupe en passant par une agence, parfois une association de bailleur.
En direct c'est souvent 3 TTC avec des options en plus.

sonia75
Contributeur vétéran

1292 message(s)
Statut: sonia75 est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 02 juil. 2018 :  13:22:45  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci à vous deux pour les infos GLI, sinon que pensez vous du visale, j'ai vu un long fil de Ribouldingue à ce sujet, même si c'est limité à 36 mois (désormais à tout moment du bail) ça laisse le temps de faire la procédure d'expulsion je pense ? Je ne sais pas s'ils s'en chargent aussi par contre. Après je ne sais pas si c'est fiable ? Je suis preneuse en MP de tout conseil de bonne GLI !

citation:
Initialement posté par ribouldingue

citation:
je suis tjs preneuse de la forme légale à suivre pour intégrer l'accord du mari/femme de la caution solidaire dont vous parliez suite à ma question précédente ?
IL n'y a pas de forme légale. Pour ma part je demande au conjoint de cossigner en écrivant approuvé.



Et vous croyez que ça a une valeur légale du coup de juste faire co-signer la caution solidaire d'un des 2 conjoints ? Le juge l'accepte ? Je me demande juste s'il ne vaut pas mieux faire remplir 2 exemplaires de caution solidaire à chacun d'eux même si plus lourd... ?

Merci encore de vos avis précieux !



Édité par - sonia75 le 02 juil. 2018 14:00:32
 
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