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lucas
Contributeur débutant

France
71 message(s)
Statut: lucas est déconnecté

Posté - 08 juin 2018 :  13:46:07  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Une demande de travaux importants (15 à 18000€) peut elle figurer en AG sans que l'on parvienne à savoir ni auprès du syndic ni auprès des copropriétaires visibles qui l'a demandé ?

Il semble que certains copropriétaires tentent de récupérer une majorité de voix pour faire adopter cette mesure à l'arraché en AG.

Il s'agit du bitumage de 600 m² de cour qui apparaît brusquement, après 20 ans d'utilisation sans problèmes, soit disant parce que des gens se tordraient les pieds sur le sol existant, ce qui serait "dangereux". C'est faux et il n'y a jamais eu aucun incident.

En réunion informelle de trois copropriétaires (dont moi) considérés comme conseil syndical alors qu'il n'y a pas de président, le syndic a sorti 2 devis dont il a discuté, à titre indicatif semblait il, avec une des copropriétaire. Il n'a demandé l'avis de personne et je ne suis pas intervenu pour dire mon opposition à tous travaux de cette nature, qui n'étaient d'ailleurs pas évoqués.

Ensuite, voyant un artisan dans les parties communes en discussion avec la copropriétaire en question, supputant un coup en préparation (on connait la personne), nous sommes allés lui demander la raison d'un autre devis, à quoi elle a répondu que c'était pour faire bitumer la cour, que tout le monde était au courant des travaux à faire, dont moi.

Je lui ai précisé oralement et par écrit qu'il n'en était rien et qu'elle n'avait pas qualité pour représenter des copropriétaires occultes auprès du syndic, dans le but de tenter de faire passer une telle mesure par un coup de force.

Ensuite, le syndic a paru gêné de ne pas dire qui lui avait demandé de faire ces devis et de les mettre à l'ordre du jour, aussi peut être faut il intervenir par écrit pour demander son retrait, avant l'AG, pour laquelle nous n'avons pas encore de convocation.

Merci d'avance des réponses.


nefer
Modérateur

11552 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

 1 Posté - 08 juin 2018 :  14:09:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
le syndic peut présenter à l'AG des travaux à sa propre initiative

chaque copropriétaire peut aussi demander la mise à l'ordre du jour

vous pouvez aussi lui rappeler qu'il va devoir expliquer son initiative devant tous les copropriétaires

Viviane
Pilier de forums

4487 message(s)
Statut: Viviane est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 08 juin 2018 :  15:04:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,


Le syndic n'a aucune obligation légale à dire QUI lui a demandé de mettre ceci ou cela à l'ODJ, même si en général ils le font, et peut lui même y mettre ce qu'il veut. Donc vous pouvez oublier d'exiger la suppression.
Donc concentrez-vous sur le fond, soit faut-il faire ces travaux ou pas, et donnez l'avis du CS dans le rapport joint aux convocations.

Et désignez un président du CS...pas de président = zizanie au CS, et le syndic s'en donne à coeur joie puisque pas d'interlocuteur...
Signature de Viviane 
Décret de 1967 Loi de 1965 guide juridique UI

Édité par - Viviane le 08 juin 2018 15:05:45

lucas
Contributeur débutant

France
71 message(s)
Statut: lucas est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 08 juin 2018 :  15:57:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci de ces réponses rapides.

Donc j'oublie la contestation de la mise à l'ordre du jour de cette motion.

Pour répondre à Viviane, j'ai contesté par écrit au pseudo conseil syndical sans président la capacité à en nommer un dans sa composition actuelle, la copropriétaire en question y figurant et celle ci ayant à sa botte les autres membres : un autre devrait être nommé à la prochaine AG.

Pour le moment, cette personne, en permanence dans l'immeuble, se comporte en présidente de fait, et se mêle de tout régenter.
Elle condamne des locaux, pose des affichettes de directives comminatoires inutiles et considère jouer un rôle très positif pour la copropriété.

Elle a réussi à faire changer le calcul de répartition des frais, au profit des professionnels de l'immeuble à notre détriment.

Elle a fait faire des dépenses supplémentaires non indispensables qu'elle s'est arrangée pour faire confier à des prestataires qu'elle connait qui ont fait un travail très cher avec des matériaux non professionnel et ne seraient plus en activité pour effectuer les réparations dues à leurs malfaçons.

Malgré le fait que l'avocate conviée par le syndic en son temps avait contesté l'intérêt de lancer une procédure contre un copropriétaire, elle a mené une autre campagne pour faire quand même un procès inutile à nos frais que nous avons évidemment perdu. Le syndic a suivi.

La dernière intrigue est celle citée : bitumage de la cour pour 18.000€, pour laquelle elle s'est lancée dans une campagne intense en vue d'obtenir subrepticement la majorité pour faire passer la mesure, mais des copropriétaires qui possèdent le plus de millièmes et voient leurs charges augmenter considérablement sans arrêt en ont assez et l'ont, pour la premiere fois, fait savoir au syndic.

Franck1966
Contributeur vétéran



France
1469 message(s)
Statut: Franck1966 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 08 juin 2018 :  20:12:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Lucas : "Elle a réussi à faire changer le calcul de répartition des frais, au profit des professionnels de l'immeuble à notre détriment.

Elle a fait faire des dépenses supplémentaires non indispensables qu'elle s'est arrangée pour faire confier à des prestataires qu'elle connait qui ont fait un travail très cher avec des matériaux non professionnel et ne seraient plus en activité pour effectuer les réparations dues à leurs malfaçons.
"
J'espère que ces point ont bien été votés en Assemblée générale !!!
Dites nous en plus sur ce calcul de répartition des frais ???
Signature de Franck1966 
Franck V

lucas
Contributeur débutant

France
71 message(s)
Statut: lucas est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 08 juin 2018 :  21:14:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonsoir,
On a découvert que le règlement de copropriété qui existait depuis 20 ans prévoyait que les professionnels prenaient en charge une quote part plus importante du nettoyage du fait des visites de clientèle (maintenant patientèle). Cette copropriétaire au cours de ses constantes investigations et échanges, a décelé qu'un local commercial avait été vendu à un particulier, qui de ce fait, n'avait pas à payer les charges des professionnels. Soit.
Mais, à cette occasion, elle est intervenue auprès du syndic pour demander à abolir la règle ancienne pour tous, alors qu'un professionnel existe toujours.
Aucun chiffrage des conséquences financières n'a été fait lors de l'assemblee générale et la mesure est passée sans que les copropriétaires aient eu connaissance chiffrée des conséquences sur leurs charges. Et ont attendu le prochain appel de charge pour constater que leurs charges avaient augmente de 10%.
Tout est comme ça : aucune discussion préalable à l'AG et au bout de deus heures, par lassitude, les gens votent n'importe quoi sans comprendre.

ribouldingue
Pilier de forums



17233 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 09 juin 2018 :  07:07:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
la mesure est passée sans que les copropriétaires aient eu connaissance chiffrée des conséquences sur leurs charges.
Oui, et donc?
Il faut supprimer le droit de vote aux coporpriétaires qui votent sans comprendre?

Je pense que votre haine de cette personne vous égare, et vous exigez du réglement, des lois,des choses qui dépassent le cadre de la corpopriété.

lucas
Contributeur débutant

France
71 message(s)
Statut: lucas est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 09 juin 2018 :  07:44:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Et Donc ? restez en dehors du sujet, svp Mr ribouldingue, vos remarques acerbes et hystériques sans intérêt juridique ne servent à rien.

ribouldingue
Pilier de forums



17233 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 09 juin 2018 :  08:53:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Vous êtes sur un forum, ce n'est pas vous qui jugez des réponses.
Sur le plan juridique, il me semble que vous me prêtez l'hystérie que vous auriez plutot .

Le syndic n'a aucune obligation de faire un chiffrage du cout d'un changement de tantièmes. Si vous avez une objection sur le plan juridique,merci de préciser.
D'ailleurs pour décider d'une telle résolution, ce n'est pas d'un chiffrage des conséquences dont on a besoin.

citation:
à cette occasion, elle est intervenue auprès du syndic pour demander à abolir la règle ancienne pour tout
Quant vous écrivez ceci, vous tordez votre propre vérité ce qui vous amène à écrire une phrase incohérente, puisqu'il ne s'agit pas d'une intervention auprès du syndic, sous-entendu sournoise, mais d'une demande de résolution faite devant l'AG, qui juridiquement est la seule a décider.

Je répète: Il vous faut baser vos raisonnements sur des faits et leurs inconformités aux lois, pas sur des présentations tordues de la réalité.


Pour ce qui est de qualifier d'hystériques les bénévoles, je vous réponds: Vous exagérez...

Édité par - ribouldingue le 09 juin 2018 08:59:56

lucas
Contributeur débutant

France
71 message(s)
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 09 juin 2018 :  09:46:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il vous suffit d'être courtois, mr ribouldingue.
On est sur un forum, oui, mais ça ne permet pas d'intervenir sans aucune formule de politesse (bonjour par exemple) en tançant, en rabrouant d'office sans connaître le fond du sujet, et en accusant d'office l'intervenant sans connaître le contexte.

Spécialement pour vous, mr ribouldingue, par courtoisie, je vais expliquer ce que vous appelez de la haine de ma part :

une copropriétaire, dont le côté combinard, à la recherche constante de petits profits monnaye ses services auprès des copropriétaires âgés (parfois contre l'avis de la famille devant les dépenses importantes qu'elle initie) Elle a finit par être dévoilé. Il s'avère qu'elle s'est constitué un petit clan de base et ne cesse d'intriguer pour tenter d'avoir la majorité en assemblée, afin de faire adopter des travaux "à l'arraché" lors de l'AG, personne en dehors de son clan n'étant au courant de ces manigances.
Donc, la mesure est présentée en douceur en AG sans explications, en dehors de son clan, les copropriétaires ne sont au courant de rien, le syndic se garde bien de chiffrer les conséquences, et si elle a pu récupérer un pouvoir important "au boniment" la mesure passe sans que personne n'aiyt compris ce que ça va leur coûter.

rambouillet
Pilier de forums

15305 message(s)
Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 09 juin 2018 :  09:58:21  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
On appelle cela du lobbying et rien n'empêche de faire du contre-lobbying.


nefer
Modérateur

11552 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 09 juin 2018 :  10:32:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
quant aux résolutions présentées en AG sans devis joints, il suffit de voter "contre" et de faire inscrire sur le PV qu'aucun devis n'est joint en conformité avec l'article 11 du décret

ribouldingue
Pilier de forums



17233 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 09 juin 2018 :  10:34:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Il s'avère qu'elle s'est constitué un petit clan de base et ne cesse d'intriguer pour tenter d'avoir la majorité en assemblée, afin de faire adopter des travaux "à l'arraché" lors de l'AG, personne en dehors de son clan n'étant au courant de ces manigances.
Rien de répréhensible;

citation:
la mesure est présentée en douceur en AG sans explications, en dehors de son clan, les copropriétaires ne sont au courant de rien, le syndic se garde bien de chiffrer les conséquences,
Je répète que le syndic n'a pas à chiffre, lisez vous les réponses?

citation:
On est sur un forum, oui, mais ça ne permet pas d'intervenir sans aucune formule de politesse (bonjour par exemple) en tançant, en rabrouant d'office sans connaître le fond du sujet, et en accusant d'office l'intervenant sans connaître le contexte.
Vous êtes sacrément malpolie mais vous obtenez vos réponses gratuitement et sans agression; désolé, c'est vous qui voyez de l'agression quand on ne répond pas dans votre sens.

ribouldingue
Pilier de forums



17233 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 09 juin 2018 :  10:37:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
mais ça ne permet pas d'intervenir sans aucune formule de politesse (bonjour par exemple)
Notez bien que personne ne vous a dit bonjour sur fil, mais c'est moi que vous accusez.
Rendez-vous compte de votre agressivité mal-à-propos? Du calme.

lucas
Contributeur débutant

France
71 message(s)
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Revenir en haut de la page 14 Posté - 09 juin 2018 :  11:32:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Mr Ribouldingue,

J'ai pris la peine d'essayer de vous faire comprendre les arcanes du cas afin de voir si vous arriviez à en sortir quelque chose de cosntructif.

Or manifestement, il n'y a rien à faire avec vous, (ce qui n'est pas nouveau).

Comme vous ne cherchez visiblement qu'à faire dans la provocation grossière et à créer des conflits en accablant de sarcasmes vos interlocuteurs, sans jamais rien répondre de constructif, vous ne m’êtes d'aucune utilité et à mon grand regret, je cesserai dorénavant de vous répondre.

Meilleures salutations.

lucas
Contributeur débutant

France
71 message(s)
Statut: lucas est déconnecté

Revenir en haut de la page 15 Posté - 09 juin 2018 :  11:42:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par rambouillet

On appelle cela du lobbying et rien n'empêche de faire du contre-lobbying.




Merci de répondre.

C'est exactement ça, du lobbying en douce, et nous sommes en train de tenter de le contrer avec d'autres copropriétaires, mais le syndic joue un rôle dans ce lobbying dont il profite.

ribouldingue
Pilier de forums



17233 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 Posté - 09 juin 2018 :  12:39:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
le syndic joue un rôle dans ce lobbying dont il profite.
Expliquez vous en quoi il en profite puisque cela ne saute pas aux yeux
 
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