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Antésite
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PostĂ© - 25 nov. 2017 :  22:08:09  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

J'ai besoin de vos avis pour trancher un cas particulier (comme c'est souvent le cas).

Je loue un appartement a des locataires depuis plusieurs années.

Dans cet appartement il y a 3 grandes baies vitrées, double vitrage.

-La première s'est fissurée quelques mois après leur entrée dans les lieux.
Vitre coté intérieur.
Le locataire dit qu'elle s'est fissurée seule.
Ok, je l'ai remplacée intégralement à mes frais.

-Quelques mois plus tard, la seconde baie vitrée se fissure aussi.
Vitre coté intérieur aussi.
Le locataire dit encore une fois qu'elle a fissuré seule.
Je tique.
Du coup, le locataire fait marcher son assurance bris de verre, et moi, pour faire un geste, j'accepte de payer la franchise.

-Quelques mois plus tard, jamais 2 sans 3, la dernière vitre se fissure aussi, toujours coté intérieur.
Le locataire bien sur me dit qu'il n'y est pour rien, qu'il mangeait tranquillement a midi et soudain, pouf, cassé.
Moi, énervé, je laisse les choses en l'état.

Ce locataire vient de me donner son préavis, et lors du futur état des lieux, il faudra bien régler ce problème de vitre fissurée.

J'ai évoqué le souci avec lui, il me dit qu'il ne veut pas faire marcher son assurance car il paiera ensuite une surprime, il me soutient qu'il n'y est pour rien et qu'il ne veut rien payer pour ça.

Que feriez-vous Ă  ma place?

-Retenir le remplacement de la vitre sur son dépôt de garantie? Le devis est de 250 euros TTC.

-Transiger 50/50, mais le locataire ne veut rien payer.

-Tout payer moi-mĂŞme.

Sachant que:

-Il n'y a que dans cet appartement que les vitres se sont fendues. Dans les 3 autres appartements adjacents, rien n'a bougé.

- La pose a été faite dans les règles de l'art, le vitrier qui a remplacé les 2 vitres fendues me l'a confirmé (et il ne comprend pas ce qui s'est passé).

- Lors de l'état des lieux d'entrée, l'appartement et donc les vitres était neuf. Donc vitres "nickel".

-A la décharge des locataires, ils ont toujours payé leur loyer rubis sur l'ongle, et l’appartement est en bon état général (vu lors du pré-état des lieux de sortir), excepté ce problème de vitrage.

Voilà mes interrogations, que décideriez-vous à ma place?

A+



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"De la discussion jaillit la lumière!"

Édité par - Antésite le 25 nov. 2017 22:12:33


Antésite
Contributeur actif



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 1 PostĂ© - 28 nov. 2017 :  18:29:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir,

Personne n'a d'avis sur ma question?
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"De la discussion jaillit la lumière!"

nefer
Modérateur

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Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 28 nov. 2017 :  18:44:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
il est étrange que seules vos vitres aient eu ce "problème"

1) il appartient au locataire de déclarer le sinistre à son assurance: c'est une obligation
2)donc lors de l'ADL de sortie vous indiquez bien ce que vous constatez: vitre fissurée ou fendue

3)et sur le décompte locatif de sortie(que vous enverrez en RAR) vous imputez le montant du devis

Antésite
Contributeur actif



France
250 message(s)
Statut: Antésite est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 28 nov. 2017 :  21:09:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci nefer pour votre réponse.

Pour tout dire, les 3 autres appartements sont à moi aussi, les vitres sont toutes similaires dans tous les appartements, toutes posées de la même façon au même moment (donc 3 vitres par appartement, soit 12 vitres au total).

Donc je m'interroge sérieusement sur le pourquoi du comment, et qui a fait quoi.

Quoi qu'il en soit, le locataire ne veut pas du tout déclarer de sinistre a son assurance pour ne pas voir sa prime augmenter à l'avenir. Tant pis pour lui s'il est buté...

Vous me conseillez donc de ne pas faire dans la dentelle, et lui imputer la totalité du remplacement selon le devis. En même temps je suis peut être trop gentil, je ne sais pas... je devrais peut être me poser moins de questions.
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"De la discussion jaillit la lumière!"

andre78fr
Contributeur vétéran

France
2507 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 28 nov. 2017 :  21:26:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous voulez un avis qui n'a rien de technique, sans la moindre compétence sur la résistance des verres ou en matière d'assurance ?

Dans toute activité de location, il y a un peu de casse et d'usure, dans cette histoire de vitre c'est impossible de savoir si le locataire a fait des bêtises, si les enfants ont joué au ballon ou si de mystérieuses forces thermiques ou physiques sont à l'origine du bris...

Si vous pensez que ce locataire est de bonne foi, qu'il est honnête et qu'il a été régulier dans ses loyers et l'entretien de l'appartement, laissez le partir et assumez ces 250 € qui sont probablement une moins lourde charge pour vous que pour lui... La générosité c'est aussi une forme de richesse ;-)

nefer
Modérateur

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Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 29 nov. 2017 :  00:33:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par andre78fr

Vous voulez un avis qui n'a rien de technique, sans la moindre compétence sur la résistance des verres ou en matière d'assurance ?

Dans toute activité de location, il y a un peu de casse et d'usure, dans cette histoire de vitre c'est impossible de savoir si le locataire a fait des bêtises, si les enfants ont joué au ballon ou si de mystérieuses forces thermiques ou physiques sont à l'origine du bris...

Si vous pensez que ce locataire est de bonne foi, qu'il est honnête et qu'il a été régulier dans ses loyers et l'entretien de l'appartement, laissez le partir et assumez ces 250 € qui sont probablement une moins lourde charge pour vous que pour lui... La générosité c'est aussi une forme de richesse ;-)



le forum est là pour apporter des réponses juridiques.

Bailleur et locataire doivent respecter leurs obligations: une de celles du locataire est de déclarer les sinistres à son assurance.

André78fr: rien ne vous empêche d'adresser un chèque à Antésiste via le site...

Antésite
Contributeur actif



France
250 message(s)
Statut: Antésite est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 29 nov. 2017 :  12:24:21  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Disons que le locataire a peur pour son dépôt de garantie, il m'a dit qu'il voulait partir en vacances avec...
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"De la discussion jaillit la lumière!"

Sunbird
Contributeur vétéran

2855 message(s)
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 04 dĂ©c. 2017 :  14:24:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Une vitre ne se fissure pas toute seule.

Il faut un choc, et qui hormis votre locataire peut ĂŞtre Ă  l'origine de se choc?

nefer
Modérateur

11543 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 04 dĂ©c. 2017 :  15:18:36  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Antésite

Disons que le locataire a peur pour son dépôt de garantie, il m'a dit qu'il voulait partir en vacances avec...


ce n'est pas le problème du bailleur

ribouldingue
Pilier de forums



17233 message(s)
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 04 dĂ©c. 2017 :  17:24:19  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Il faut un choc ou une concentration de contrainte, ou encore un verre mal fait, mais c'est rare.

Le risque statistique qu'un lot soit mauvais est faible mais que seules celles d'un seul appartement soient atteintes est quasiment nul.

Au risque de passer pour un goujat, soit le locataire me démontre qu'il n'est pas responsable, soit il paye.

Sur le nombre de logement que j'ai loué, le nombre de baies vitrées, je n'ai jamais eu un tel problème, donc jamais eu trois problèmes.

Ceci dit je ferais une grosse recherche sur internet, en ne voyant pas sur parole l'artisan.

Antésite
Contributeur actif



France
250 message(s)
Statut: Antésite est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 05 dĂ©c. 2017 :  18:25:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir,

Merci à tous pour vos réponses.

Vous me confortez dans mon idée, une vitre ne se casse pas seule.

Pour la première vitre, ok j'ai laissé au locataire le bénéfice du doute en remplaçant tout à mes frais.
Pour la seconde, j'ai été gentil en acceptant de payer la franchise de l'assurance pour le bris de verre.
Pour la troisième, là ça suffit, trop bon trop c.. comme on dit.

Je sais maintenant ce que je vais faire, merci encore pour vos réponses..

A+

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sergiax
Nouveau Membre

France
3 message(s)
Statut: sergiax est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 13 dĂ©c. 2017 :  16:03:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de sergiax
Pour ma part, je ferais appel à un autre artisan, si votre locataire vous a payé rubis sur ongle comme vous le dites, il doit être de bonne foi, à part s'il a un problème psy, mais je ne pense pas qu'il puisse s'amusait à casser une vitre... surtout qu'une vitre ne fissure pas comme cela, ou alors, les 3 avez un problème dès le départ avec un micro fissure.

Avez-vous pensé aux éléments extérieurs ?


ribouldingue
Pilier de forums



17233 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 13 dĂ©c. 2017 :  20:21:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Avez-vous pensé aux éléments extérieurs ?
Canard sauvage, A 380, blastophage dopé????

Antésite
Contributeur actif



France
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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 18 dĂ©c. 2017 :  20:54:16  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Canard sauvage, A 380, blastophage dopé????

Ou l'homme invisible?
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Édité par - Antésite le 18 déc. 2017 20:55:12

Antésite
Contributeur actif



France
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 27 dĂ©c. 2017 :  20:48:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir,

Finalement j'ai décidé de transiger 50/50 pour le coût de remplacement de la vitre, moitié pour moi et moitié retenu sur le dépôt de garantie, soit 150 euros chacun.
Je fais ce geste, non pas que j'aie quelque chose à me reprocher, mais à titre commercial car l'appartement a été rendu en bon état.
Le locataire me dit qu'il va saisir une association de consommateur, UFC ou un truc dans le genre...
Que dire...
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Sunbird
Contributeur vétéran

2855 message(s)
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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 28 dĂ©c. 2017 :  11:23:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Antésite

Bonsoir,

Finalement j'ai décidé de transiger 50/50 pour le coût de remplacement de la vitre, moitié pour moi et moitié retenu sur le dépôt de garantie, soit 150 euros chacun.
Je fais ce geste, non pas que j'aie quelque chose à me reprocher, mais à titre commercial car l'appartement a été rendu en bon état.
Le locataire me dit qu'il va saisir une association de consommateur, UFC ou un truc dans le genre...
Que dire...


Par expérience rien ne sert de couper la poire en deux, car vous aurez que deux personnes mécontentes.

L'association de consommateur ne fera que répondre que la réparation était à sa charge.

Pour la vitre cassée, il peut s'agit de courant d'air, et que le vantail claque violemment.

ribouldingue
Pilier de forums



17233 message(s)
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 28 dĂ©c. 2017 :  13:29:36  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je suis d'accord avec Sunbird....

Les jugements à la Salomon, ça fait deux demi-bébés, donc rien d'utile.

nefer
Modérateur

11543 message(s)
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 28 dĂ©c. 2017 :  13:51:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
par expérience il n'est jamais bon de faire du 50/50

il fallait mettre la facture à sa charge (ne pas oublier que le locataire a refusé de faire une déclaration à son assurance) afin, si nécessaire, d'avoir une marge de négociation devant la commission de conciliation

Antésite
Contributeur actif



France
250 message(s)
Statut: Antésite est déconnecté

Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 28 dĂ©c. 2017 :  18:29:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci pour vos réponses.
Bah j'ai fait une bĂŞtise alors :( .

J'ai noté que pour le premier bris, j'avais payé l'intégralité du remplacement (bénéfice du doute), la seconde fois j'ai payé la franchise de l'assurance du locataire, et cette troisième et dernière fois je faisais moitié moitié comme geste commercial (enfin ce n'est pas le bon terme peut etre).

Il y aura donc une commission de conciliation, pour 150 Euros?

De toute façon vu le "dossier", je reste confiant. Sachant que normalement c’était tout pour sa pomme, et pour les 3 vitres.

Avec 50/50, la conciliation est déjà faite en quelque sorte...

Ca m'apprendra a vouloir être gentil. Si lui avait été à ma place, il m'aurait surement tout facturé, sans état d’âme.
Signature de AntĂ©site 
"De la discussion jaillit la lumière!"

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 28 dĂ©c. 2017 :  20:12:34  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
saisir la commission de conciliation c'est gratuit...il y a des saisies pour des montants plus petits que 150 €

étant donné que vous avez tout pris à votre charge pour les 2 premières vitres...le locataire va vous demander le remboursement de la somme...alors que vous aviez de bons arguments pour lui imputer la facture complète
 
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