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Sépia
Contributeur actif

403 message(s)
Statut: Sépia est déconnecté

Posté - 28 sept. 2017 :  12:36:09  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Suite à des pannes survenues dans deux appartements (sur 170) réparées aux frais des copropriétaires concernés, il nous a été dit que ces interphones (datant de 1975) allaient tous lâcher en raison de la vétusté du câblage et on nous a vendu un système sans fil (Intratone).

Questionnée sur la possibilité de remplacer les câbles de l'interphone d'origine plutôt que de changer de système, l'entreprise a répondu que ce n'était pas possible, les câbles à cinq fils n'étant plus disponibles sur le marché.

Je me demande si c'est exact et, dans l'affirmative, si, à la place d'un câble à 5 fils on ne peut pas utiliser un câble à 3 fils et un à 2 fils, genre d'articles qui ne doivent pas avoir disparu des rayons.

Merci pour vos réponses



ribouldingue
Pilier de forums



15224 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

 1 Posté - 28 sept. 2017 :  13:26:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
l'entreprise a répondu que ce n'était pas possible, les câbles à cinq fils n'étant plus disponibles sur le marché.
Alors deja, dans un système d'interphonie à deux fils, on utilise 2 fils.

Dans un système à 5 fils, on n'utilise pas 5 fils, mais 5 fils PLUS (n-1) fils,(ou 4+n si on est bon en arithmétique) où n est le nombre d'appareils.
Pour 8 logements il faut donc 12 fils.

La question de savoir si on vend encore ou pas des cables à 5 fils n'a donc aucun intérêt, puisqu'on utilise des câbles à 8 fils, en général un ou deux, dans le cas de deux appartements il faut deux câbles

En voici bon prix chez chato-Lama: http://www.castorama.fr/store/Cable...m525710.html
Par bobine de 50 mètres, c'est bien plus abordable (.... mais pas toujours, mystère du marketing ).


citation:
ces interphones (datant de 1975) allaient tous lâcher en raison de la vétusté du câblage
C'est bien connu que dans les centrales nucléaires, les TGV et le reste, c'est le cablage électrique qui part en poussière le premier, parce que ce sont des pièces non-mobiles...
Je serais nous , je commencerais à me méfier des airbus à commande électrique...


citation:
Questionnée sur la possibilité de remplacer les câbles de l'interphone d'origine plutôt que de changer de système, l'entreprise a répondu que ce n'était pas possible, les câbles à cinq fils n'étant plus disponibles sur le marché.
Je dirais aujourd'hui que concernant les systèmes à 5 fils, il y a tellement de fils que c'est souvent un problèem que d'intervenir dessus, même si ces systèmes sont moins chers (le combine intérieur est moins cher en 4+n que en 2 fils).

Les systèmes à deux fils sont ultra simples, et si un seul des deux fils déraille, on le sait rapidement...
Donc honnêtement on remplace un système à 5 fils par un système à 2 fils, et si on est de bonne composition, on peut réutiliser les fils existants. Le souci est que l’installateur renâcle souvent, en rapport avec la garantie qu'il est supposé apporter.
Pourtant, réutiliser 2 fils sur 5 à 13 fils installés, c'est se ménager un certain nombre de droits à réutiliser le fil 3 ou 4 ou 5 ou 6 si l'un des deux 'panne'...

==> DOnc on refait tout à neuf (et on en profite pour équiper ceux qui veulent d'un combiné vidéo)

citation:
la possibilité de remplacer les câbles de l'interphone d'origine plutôt que de changer de système,
Honnêtement je déconseille..... Autant poser 2 fils c'est rapide et sur, autant poser 13 fils, c'est cafouilleux et nécessite du temps. C'est vrai qu'il vaut mieux tout refaire.



Même si obsolete, les système à 5 fils se vendent encore, cf BTCINO filiale de LEGRAND (le système à cinq fils est identifié par SYST5) https://www.labelhabitation.com/int...334202.html, vous voyez notemment du cable à 8 fils....
https://www.bticino.be/sites/defaul...alogique.pdf pour des plans des notices, et plsu spécifiquement le site btcino peut renseigner.
Il en est de même des autres marques, et certaines ont même des pièces en commun.
Il est donc faux de dire qu'on ne trouve plus rien en 5 fils

Édité par - ribouldingue le 28 sept. 2017 13:40:07

Sunbird
Contributeur vétéran

2069 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 28 sept. 2017 :  13:59:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
La question n'est pas le nombre de fil dans le câble, car il existe des câbles avec bien plus de fil, mais de savoir si on peut remplacer ces câbles.

De toute façon lorsqu'une entreprise a ce type de discours, dans quelques temps vous allez avoir des dysfonctionnements qui feront que l'interphone sera inutilisable. Rien de plus simple à faire pour un pro.

La première chose que je demanderai, est l'avis d'un autre professionnel, et voir avec le syndic pour changer de prestataire.

Sépia
Contributeur actif

403 message(s)
Statut: Sépia est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 28 sept. 2017 :  23:27:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci pour ces informations.
J'en avais besoin pour, justement, argumenter en vue du changement de prestataire.

Il semble, en effet, que la prétendue impossibilité de se procurer les câbles nécessaires ait juste été mise en avant devant une AG de profanes pour nous vendre l'Intratone sans fil dont beaucoup se plaignent aujourd'hui.

Bien entendu, puisqu'il était affirmé qu'on ne pouvait restaurer le système d'interphone filaire, cette option n'a pas été chiffrée et donc les coûts n'ont pas été comparés et nous n'avons eu le choix qu'entre acheter le matériel Intratone sans fil ou le louer.



Franck1966
Contributeur vétéran



France
1097 message(s)
Statut: Franck1966 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 29 sept. 2017 :  19:30:59  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Concernant les câbles, depuis pas mal de temps, les sociétés utilisent du câble catégorie 5 utilisé pour l'informatique avec 4x2 fils, soit 8 fils dans le câble.
Vu qu'il passe du 5V ou du 12V dedans, un cheveu en épaisseur suffirait ...
Effectivement si vous cherchez du cable 5 brins, c'est difficile, mais aucun intérêt.
Dans un appartement où j'ai changé le combiné il y a quelques années, il y avait du câble téléphonique 4 paires, avec 5 brins utilisés sur 8 !
Donc, fuyez ce prestataire !
Aucun intérêt de passer deux câbles qui ne passeraient certainement pas dans les gaines !
Signature de Franck1966 
Franck V
 
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