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alicemercier
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PostĂ© - 11 fĂ©vr. 2017 :  19:44:28  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
bonsoir toutes et Ă  tous
pourriez vous nous apporter votre aide pour nous permettre d'appliquer la methode legale pour contester l'ordonnance de prolongation de notre administrateur provisoire designe au titrede l'article 29-1
en effet certains d'entre nous veulent demander la retractation de l'ordonnance au tgi et d'autres pensent que l'article 62-5 nous fait obligation dinterjet APPEL
important;
l'ordonnance a ete prise par le president du tgi suite Ă  une requete de l'administrateur
merci par avance


GĂ©dehem
Modérateur

12933 message(s)
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 1 PostĂ© - 11 fĂ©vr. 2017 :  20:56:19  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Cet administrateur provisoire a été désigné pour votre syndicat "en difficulté", pour ne pas dire en cessation de paiement.
Si le juge a estimé nécessaire de prolonger sa mission, sur quel(s) motif(s) pourriez vous demander la rétraction de l'ordonnance ?

Si la situation n'est pas changée, vous n'avez pas de motif.

alicemercier
Nouveau Membre

France
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 11 fĂ©vr. 2017 :  22:27:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bsr,
merci pour cette reponseurgente
nous aimerions savoir tout d'abord quell est la procedure pour nous opposeer Ă  la prolongation est ce devant le juge qui a pris l'ordonnance ou est ce devant la cour d'appel car il sd'agit d'une copropriete sous administration provisoire au titre devl'article 29-1
comptant sur votre eclaircissement, bonne soiree

GĂ©dehem
Modérateur

12933 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 11 fĂ©vr. 2017 :  23:29:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Action en rétractation d'ordonnance devant le juge ayant désigné cet AP par ordonnance sur requête (requête en rétractation d'ordonnance).
Comme il faut un avocat, il devrait le savoir ....

Édité par - Gédehem le 11 févr. 2017 23:30:28

alicemercier
Nouveau Membre

France
12 message(s)
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 13 fĂ©vr. 2017 :  16:06:00  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir
nous avons demandé un conseil à un avocat pour savoir comment introduire une contestation éventuelle et il nous a dit que nous devons interjeter appel dans le cadre de l'article 62-5 du decret de 1967 et de l'article 490 du NCPC

Nous n'y comprenons plus rien car il parait que laCour de Cassation aurait confirmé cette position c-a-d appel devant la cour d'appel

Nous demandons votre aide afin de ne pas se lancer dans une procedure dangereuse pour nous
Cordialement

Sunbird
Contributeur vétéran

1815 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 13 fĂ©vr. 2017 :  16:44:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Appeler les greffes.

Sinon je ne vois pas comment contester le prolongation de la mission de l'ADJ si votre SDC est toujours dans le cadre de l'art 29-1.
Après tout le problème est de savoir si l'ADJ fait le job pour lequel il a été nommé....


GĂ©dehem
Modérateur

12933 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 13 fĂ©vr. 2017 :  16:54:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
pertinente remarque : si votre syndicat est toujours "en difficulté", il n'y a pas motif à rétractation.
S'il y a des difficultés avec cet AP, il faut en informer le juge l'ayant désigné (syndic/CS).

D.art.62.5 (août 2015)
L'ordonnance qui désigne l'administrateur provisoire fixe la durée et l'étendue de sa mission. Elle est portée a la connaissance des copropriétaires dans le mois de son prononcé, à l'initiative de l'administrateur provisoire, soit par remise contre émargement, soit par lettre recommandée avec demande d'avis de réception, soit par voie électronique après accord du copropriétaire préalablement informé de cette possibilité.

S'il s'agit d'une ordonnance du président statuant en la forme des référés, cette communication reproduit le texte de l'article 490 du code de procédure civile. S'il s'agit d'une ordonnance sur requête, la communication précise que tout intéressé peut en référer au juge ayant rendu l'ordonnance dans le délai de deux mois à compter de la publication de celle-ci.

Lorsque le président du tribunal de grande instance ne fait pas droit à la demande de désignation d'un administrateur provisoire et qu'il statue par une ordonnance sur requête, la communication prévue au premier alinéa précise que l'ordonnance peut être frappée d'appel dans le délai de quinze jours. L'appel est alors formé, instruit et jugé comme en matière gracieuse.

NOTA : Conformément à l'article 27 du décret n° 2015-999 du 17 août 2015, les présentes dispositions ne sont pas applicables aux procédures en cours au jour de son entrée en vigueur.


Il semble y avoir confusion entre :
- la contestation de la désignation de l'AP, ou la prolongation de sa mission par ordonnance sur requête, ....: action en rétractation d'ordonnance;
- et l'absence de désignation d'un AP, refus pris par ordonnance sur requête : action en appel de l'ordonnance.

Changez d'avocat pour un autre spécialisé.

Édité par - Gédehem le 13 févr. 2017 16:59:58

alicemercier
Nouveau Membre

France
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 13 fĂ©vr. 2017 :  18:50:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
rbsr
je vous remercie pour ces precisions
nous avons contacte Ă  nouveau l'avocat qui nous renvoit Ă  l'article 29-1 qui dit

"Attendu que l’article 29-1 de la loi de 1965, dispose :« Si l'équilibre financier du syndicat des copropriétaires est gravement compromis ou si le syndicat est dans l'impossibilité de pourvoir à la conservation de l'immeuble, le juge statuant comme en matière de référé ou sur requête peut désigner un administrateur provisoire du syndicat………...Le juge peut, à tout moment, modifier la mission de l'administrateur provisoire, la prolonger ou y mettre fin à la demande de l’administrateur, …………d'un ou plusieurs copropriétaires»


et à l’Arrêt de la Cour de Cassation, chambre civile 3 Audience publique du mercredi 10 février 2010 N° de pourvoi: 08-21862 (Publié au bulletin)

« Mais attendu que la voie de l'appel étant seule ouverte, en application de l'article 62-5 du décret du 17 mars1967, aux copropriétaires auxquels l'ordonnance rendue sur le fondement de l'article 29-1 de la loi du 10 juillet 1965 a été notifiée, la cour d'appel, qui a constaté que cette notification avait été faite aux consorts Y... par l'acte reproduisant les dispositions de l'article 490 du code de procédure civile, en a déduit à bon droit qu'ils étaient irrecevables en leur tierce opposition

qu'en pensez vous
evons nous changer d'avocat ou rester avec le meme?

GĂ©dehem
Modérateur

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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 13 fĂ©vr. 2017 :  22:51:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Il faudrait se poser des questions sur la motivation de votre démarche. Si votre syndicat est toujours "en difficulté", raison de la demande de prolongation de la mission de l'AP, vous n'avez rien à opposer.

Après relecture plus attentive, il manque un élément à votre exposé : qu'elle a été la demande initiale ??

Ordonnance sur requête, qui est le cas très classique, ou requête sous forme de référé ...
Dans le cas 1 c'est une requête en rétractation d'ordonnance, dans le cas 2 sous forme d'appel.
La piste indiquée par votre avocat irait dans le sens du cas 2.
Voir ce qu'il en est exactement

(... les 'délices' de la procédure judiciaire ......)



alicemercier
Nouveau Membre

France
12 message(s)
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 15 fĂ©vr. 2017 :  07:57:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonjour mr gedehem
merci de votre precision
je reviens vers vous pour vous indiquerque nous avons suivi votre conseil et nous avons ete au tribunal qui a delivre l'ordonnance
le greffier nous a indique que seul la voie de l'appel qui est ouverte
maintenant il ne rezste plus qu'a evaluer les motifs de notre demande eventuelle de reformation de l'ordonnabncequi comporte 2 demandes suivantes:prolongaztion+taxation et au pied de lordonnance la voie de recours est l'art 714 du ncpc
je voustiendraisau courant
bonne journee

Sunbird
Contributeur vétéran

1815 message(s)
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 15 fĂ©vr. 2017 :  11:22:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Contacter les greffes est souvent la solution la plus efficace.

Maintenant pour la contestation c'est très simple. Si la copropriété est toujours en difficulté c'est-à-dire dans le cadre de l'art 29-1, votre demande sera rejeté.

alicemercier
Nouveau Membre

France
12 message(s)
Statut: alicemercier est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 15 fĂ©vr. 2017 :  15:48:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bsr mr sunbird
merci pour cette reponse
nousreprensentons 85% de la copro mais nous n'allons rien faire si nous n'avons pas de chance
cordialement

philippe388
Pilier de forums

12752 message(s)
Statut: philippe388 est connecté

Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 15 fĂ©vr. 2017 :  18:17:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
alicemercier : la réponse à votre question est de savoir si votre copropriété est redressée !


Avez vous récupéré la totalité des dettes ?

Avoir 85% des copros qui désire se débarrasser de cet administrateur n'est pas une réponse. Le juge ne tiendra pas compte de cela.

Ou en êtes vous de vos difficultés ?

Sunbird
Contributeur vétéran

1815 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 15 fĂ©vr. 2017 :  18:18:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir,

peu importe que vous représentiez 15%, 85% ou 100%. Ce qui est important c'est que le SDC ne soit plus en difficulté.
Par contre vous avez peut être intérêt à demander un autre ADJ, car il est vrai que certains administrateurs sont d'une nullité absolue et sont uniquement là pour se faire de l'argent sur le dos du SDC.

alicemercier
Nouveau Membre

France
12 message(s)
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 16 fĂ©vr. 2017 :  09:21:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
br,
j'ai remis une copie ecran de nos echanges Ă  tous
on a decide de demander comme conseille un autre adj
comment devons nous faire
pour les dettes Ă  notre connaissance nous n'en avons pas
voici une repartition du budget previsionnel de l'adj
20% prevision de frais de fonctionnement
50%pour prevision de frais judiciaires
30% pour frais de comptable devant tenir la compabilite
c'est pour tout cela que nous voulons changer d'administrateur si c'est possible
merci de nous conseiller pour ne pas faire des betises
bonne journee

philippe388
Pilier de forums

12752 message(s)
Statut: philippe388 est connecté

Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 16 fĂ©vr. 2017 :  11:06:00  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
alicemercier :
citation:
pour les dettes Ă  notre connaissance nous n'en avons pas


?????

Il est facile de vérifier cela. Le CS, comme tous les autres copropriétaires connaissent cela. Chaque année les noms et le montants des charges impayées est joint à l'OdJ, comme toutes les annexes ou chacun peut vérifier la situation financière du SDC.

ET le CS ? il connait et connaissait la situation catastrophique de votre copropriété. QUi a demandé cet AP ? le syndic en place ? le CS ? des copros ? un fournisseur ?,...

Le budget de l'AP ne vous donnera rien, comme le budget de fonctionnement courant du SDC avec un syndic sur le montant des dettes.

L'AJ a t'il appelé des fonds pour payer des factures, boucher un trou de trésorerie, pour un fond de solidarité, ... ?

L'article 29.1 dit ceci : Si l'équilibre financier du syndicat des copropriétaires est gravement compromis ou si le syndicat est dans l'impossibilité de pourvoir à la conservation de l'immeuble, le juge statuant comme en matière de référé ou sur requête peut désigner un administrateur provisoire du syndicat.



Cet AP a bien été nommé car votre copropriété est en grande difficulté financière ! On ne sort pas de cette situation en quelques semaines ou quelques mois.

Quels étaient le montant du budget annuel de fonctionnement et celui des impayés de charges et dettes ?

alicemercier :
citation:
c'est pour tout cela que nous voulons changer d'administrateur si c'est possible


Mais le juge ne vous donnera pas raison si vous désirez changer d'AP car le budget ne vous convient pas.

Vous êtes dans cette situation pour des raisons de mauvaise gestion des impayés de charges, d'un montant élevé des dettes comparée à votre budget, d'un manque de trésorerie qui ne vous permettait plus de payer les fournisseurs, .....

alicemercier
Nouveau Membre

France
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 16 fĂ©vr. 2017 :  16:45:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonsoir

merci pour votre reponse que je vais transmettre aux autres car nous sommes une petite copropriete de 8 personnes dont le budget etai de 3000 euros
l'ap l'a fait passe Ă  20000 euros dont 1984 pour le fonctionnement 8000 pour lui et le reste pour des tiers
nb
nous avons ete mis sous administrateur provisoire depuis 2013 et lap n'est jamais passe voir la copropriete

il travaille dans son bureau avec les 2 coproprietaires qui representent 15% qui lui font descompte rendus

il ne repond jamais Ă  nos courriers

il y a une mesentente chronique entre l'ap et nous

en tout etat de cause je me permettrais de revenir vous donner les informations figurant sur les dernieres annexes des que je les aurais

cordialement et esperons que le verite jaillisse un jour

philippe388
Pilier de forums

12752 message(s)
Statut: philippe388 est connecté

Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 16 fĂ©vr. 2017 :  16:55:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
alicemercier :
citation:
merci pour votre reponse que je vais transmettre aux autres car nous sommes une petite copropriete de 8 personnes dont le budget etai de 3000 euros


??? ces informations sont importantes. Les réponses apportées seront différentes. Vous parlez de 85% de copros, ce qui laissait penser à une copropriété beaucoup plus importante. Vous n'avez pas parlé d'un montant pour le budget mais de % !!!!

3000 € de budget ! avez vous un syndic non-pro ? Votre copropriété est elle assurée ?

citation:
nous avons ete mis sous administrateur provisoire depuis 2013 et lap n'est jamais passe voir la copropriete


Un AP dans une si petite copropriété, Qui a demandé cet AP ?

Comment une petite copro peut être en difficulté avec un si petit budget ? Quelles furent les raisons de cette demande d'AP.

Il est facile de régler les problèmes en interne avec un budget si petit de 3000 €.

Votre demande est maintenant plus compréhensible, mais les causes d'une telle nomination deviennent très obscures et demandent des éclaircissements.

alicemercier
Nouveau Membre

France
12 message(s)
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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 16 fĂ©vr. 2017 :  19:11:35  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bsr,

voici les chiffresqui m'ont ete communiques

depenses totales en 2015 : 15265,96 (assurance 1356+eau 1825 + electricite 137+ 11947 honoraires

provisions totales 2015 : 17140,00

solde positif de 1875

je n'ai pas encore recu les chiffres de 2016

bonnre soiree

nefer
Modérateur

9944 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 16 fĂ©vr. 2017 :  19:18:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
ce n'est pas le montant des dépenses qui vous est demandé ici, mais le montant des copropriétaires débiteurs qui a amené à la nomination d'un AP...
qui a fait la 1ère demande de nomination d'un AP ?
quel Ă©tait le motif?

tout est indiqué dans l'ordonnance de nomination

philippe388
Pilier de forums

12752 message(s)
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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 16 fĂ©vr. 2017 :  20:02:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
alicemercier :
citation:
assurance 1356+eau 1825 + electricite 137


Vous êtes déjà à plus de 3000 €. Aviez vous un syndic avant 2013 ?? car le budget de 3000 € ne permettait pas de payer un syndic.

Essayez de répondre aux questions.

Un AP, depuis 2013, sans que vous ayez des impayés de charges !!! avec un si petit budget ???

QUI a demandé cet AP pour gérer votre copropriété et pourquoi ?

Aviez vous un syndic auparavent ?

Aviez vous un CS ?

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