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 Sujet  |
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mamars
Contributeur débutant
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 Posté - 06 nov. 2016 : 09:59:20
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Étant Copropriétaire d'une petite copro de 15lots je me pose la question sur le degré de compétence de mon "gestionnaire" syndic
Selon vous existe-il t-il un diplôme ou un statut specifique pour animer une séance d'AG ( statut cadre ou AM ) obligatoire ....??? Etc.,
Carte d'agent immobilier obligatoire ???
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 Posté - 06 nov. 2016 : 10:05:58
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Il existe surtout un poste d'animateur d'assemblée générale qui ne VA SURTOUT PAS au syndic, dont le rôle est légalement sauf décision contraire de l'assemblée: Secrétaire de séance.
Ce qu'on pourrait apprendre à un syndic, c'est de laisser le rôle d'animateur au PRESIDENT de séance.
Existe t'il une formation permettant à vous ou a un ou une autre de vos co-copropriétaires d'apprendre à animer une AG?
NOn.
En revanche, en vous inscrivant a une association de copropriétaires de type Arc ou autre, vous aurez surement des tuyaux et des informations.
Vous pouvez encore lire tous les fils de ce forum consacré à ce sujet et à la responsabilité du président de séance. |
Édité par - ribouldingue le 06 nov. 2016 10:08:16 |
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mamars
Contributeur débutant
62 message(s)
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 2
Posté - 06 nov. 2016 : 10:21:22
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Bonjour,
Merci pour votre retour.
En fait, je me suis mal exprimé. Il s'agit effectivement du secrétaire de séance.
La question était de savoir est ce qu'un "simple" employé de l'agence peut assister a la séance et donc dresser le PV.
Le gestionnaire en question vne doit il pas avoir un statut de cadre pour mener a bien cette fois fonction comme j'ai pu l'entendre dans mon entourage ????
Merci pour vos retours |
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GĂ©dehem
Pilier de forums
15985 message(s)
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3
Posté - 06 nov. 2016 : 17:05:11
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Le gestionnaire de copropriété, salarié de la Ste syndic (son 'préposé'), EST "le syndic" dans son expression.
Bien que généralement recruté au niveau bac+2, souvent titulaire d'un BTS, il n'a pas le statut de 'cadre'.
A noter que selon la maladie française habituelle, la détention d'un diplôme n'a jamais été signe de compétence, à la différence notable du monde anglo-saxon.
En France on est ENA, X-pont, HEC, science po et autres bouts de papier (ou de carton) ou même bachelier toute sa vie, ce dont on se moque dans le monde anglo saxon, outre atlantique, où prime le "dis moi ce que tu sais faire/ta réussite et je te dirais qui tu es"....
Chacun connait un diplômé par ailleurs incompétent, des sans diplôme inventif sachant "vendre".
Autrement dit, la supposée compétence multitâches d'un gestionnaire de copropriété ne se mesure pas à ses éventuels diplômes ou même à sa classification 'cadre' ou non.
Il est compétent, il sait faire ou non. (*)
Si le syndic (son représentant gestionnaire) assure le secrétariat de séance, c'est lorsque personne ne se présente.
S'il y a un candidat désigné, ce gestionnaire se contente de rendre compte de sa gestion.
Même chose pour l'établissement du PV de l'AG. Il suffit de désigner le pdt de séance pour sa rédaction, aucun texte ne précisant qui doit l'établir.
D'une façon générale, s'agissant de l'assemblée des copropriétaires pour traiter leurs affaires communes, il faut qu'ils s'organisent eux mêmes pour tenir cette réunion, sans tout attendre passivement du syndic (ou de son représentant).
Surtout dans une copropriété de 15 membres, qui devrait envisager de se gérer elle-même sous la forme "syndicat coopératif".
(*) souvenir d'un syndic patron de son entreprise, "docteur en droit", plutôt soucieux de ses marges et du profit de sa Ste que des problèmes d'étanchéité de toiture ou de gestion des gardiens concierges. |
Édité par - Gédehem le 06 nov. 2016 17:15:37 |
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Posté - 06 nov. 2016 : 20:03:34
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citation: La question était de savoir est ce qu'un "simple" employé de l'agence peut assister a la séance et donc dresser le PV Sur ce point précis, vous êtes en droit, et -sauf rédaction différente du contrat- vous payez pour, avoir LE syndic présent en personne ( ou le responsable de votre immeuble, si le syndic est une société).
Vous ne payez pas pour qu'on vous envoie un secrétaire ou un comptable.
Le syndic doit pouvoir répondre aux question, justifier de ses actes, voire expliquer et présenter les comptes et les actions menées ou a venir. |
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Posté - 07 nov. 2016 : 10:12:12
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mamars : "La question était de savoir est ce qu'un "simple" employé de l'agence peut assister a la séance et donc dresser le PV."
IL ne s'agit pas d'un simple employé de l'agence mais d'un gestionnaire, d'un responsable, d'un principal de copropriété, comme il en existe dans toutes les AG.
Une secrétaire un comptable, .. ne viennent pas aux AG pour remplacer le syndic, ou ces gestionnaires. C'est un métier !  
Cela peut déboucher sur une carrière de syndic indépendant ( "petits cabinets"), ou de responsable d'un cabinet de plusieurs syndics gestionnaires dans les grands groupes de syndics, Foncia, Nexity, ....
Le syndic doit pouvoir répondre aux question, justifier de ses actes, voire expliquer et présenter les comptes et les actions menées ou a venir. ribouldingue
C'est aussi le role de ce gestionnaire qui représenté le syndic. Syndic quia obligation de donner la liste de ces gestionnaires à la préfecture. Ce sont ces gestionnaires qui gèrent les copropriétés; ils sont donc parfaitement au courant de la gestion, des comptes, des problèmes de ses copropriétés.
Si ce représentant du syndic ne vous satisfait pas, et ce n'est pas la question ici, vous pouvez demander au "syndic" patron de changer de gestionnaire.
Pour répondre à votre question première :
Accès au métier de syndic :
Si la profession reste ouverte à différents profils, il est souhaitable de posséder au moins un diplôme de niveau bac + 2. Des écoles spécialisées proposent aussi des formations pour devenir syndic : l'Institut d'études économiques et juridiques appliquées à la construction et à l'habitation (ICH), l'Institut national supérieur de l'immobilier (INSIM), l'École supérieure des professions immobilières (ESPI)...
Niveau bac + 2
BTS professions immobilières ;
Niveau bac + 3
Licences pro droit et science politique activités juridiques, spécialité gestion et droit immobiliers ; sciences humaines et sociales activités juridiques, spécialité management et droit des affaires immobilières ; droit administration management des organisations, spécialités gestionnaire de l'habitat locatif et de l'habitat social ; métier de gestion et d'administration dans l'immobilier...
Niveau bac + 5 et plus
Masterpro droit de l'immobilier ;
Mastères spécialisés maîtrise d'ouvrage et gestion immobilière ; management du patrimoine et de l'immobilier.
Expérience perso : j'ai connu une femme gestionnaire de copropriété de 55 ans, qui ayant perdu son mari et sans "réelle" profession, qui à fait une formation pour adulte, est devenu une très bonne gestionnaire, et est maintenant maire d'une ville de banlieue parisienne. !!
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GĂ©dehem
Pilier de forums
15985 message(s)
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Posté - 07 nov. 2016 : 10:23:25
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existe-il t-il un diplôme ou un statut spécifique pour animer une séance d'AG ( statut cadre ou AM ) obligatoire
Pour être conseiller municipal, maire, député, quel(s) diplôme(s) ?  |
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Posté - 07 nov. 2016 : 10:48:38
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Le 1er alinéa de l'article 4 de la loi Hoguet modifiée par la loi ALUR est ainsi rédigé :
"Toute personne habilitée par un titulaire de la carte professionnelle à négocier, s'entremettre ou s'engager pour le compte de ce dernier justifie d'une compétence professionnelle, de sa qualité et de l'étendue de ses pouvoirs dans les conditions fixées par décret en Conseil d'Etat."
Ce décret est attendu. Il fixera les conditions d'accès aux fonctions des négociateurs (salariés ou non), des gestionnaires (y compris de copropriété), voire des comptables, etc. Car l'étendue de l'application de l'article 4 n'a jamais été précisée ; nous avons fait poser une question au gouvernement (par le député Daniel Goldberg) dont nous attendons la réponse. Les personnels qui entrent dans le champ de l'article 4 sont aussi ceux qui doivent faire l'objet de la délivrance d'une attestation de l'article 9 du décret de 1972 (voir pour ces textes notre guide juridique) et sont soumis à l'obligation de formation continue. A priori les comptables ou partie d'entre eux devraient en faire partie...
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Posté - 07 nov. 2016 : 11:45:10
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gedehem : Pour être conseiller municipal, maire, député, quel(s) diplôme(s) ?
Diplômes et compétences ! un éternel débat.
Un premier Ministre CAP d'ajusteur, quelque uns des plus riches français sans aucun diplome : François Pinault, Mr Leclerc, .....
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Édité par - philippe388 le 07 nov. 2016 11:49:51 |
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Statut du gestionnaire syndic 
