Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
 
  Abonnez-vous à nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informé automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 Sélectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Urbanisme et voisinage
 Droits de l'urbanisme et du voisinage
 construction en surplomb de ma propriété
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisé  
Auteur
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  

baal
Nouveau Membre

France
6 message(s)
Statut: baal est déconnecté

Posté - 26 nov. 2009 :  10:31:25  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour

dans le droit fil de vos propos, je souhaite vous communiquer le problème que je vis et qui à ma connaissance est unique.

en effet propriétaire d'une maison (R+2) en région parisienne j'ai vu surgir une construction neuve de 5 étages dont les 3 derniers sont en surplomb de 30 cm au dessus de la mienne !
en effet cet immeuble est collé à 2 ou 3 cm de ma maison au niveau des fondations et des 3 niveaux (RDC , 1er et 2eme) puis est apparu un débord de 30 cm au dessus de ma maison jusqu'au 5 eme étage de ce nouvel immeuble.

avec mon avocat nous avons obtenu de l'expert qu'il missionne un géomètre pour statuer sur le mur de ma maison qui est jugé par la partie adverse comme mitoyen.
j'attends les conclusions de ce géomètre mais pour le cas ou ce dernier confirmerait que je suis dans mon bon droit et que ce débord n'a pas lieu d'être quelles actions sont à mener ?
* demander la destruction du débord (?????) je n'y crois pas trop
* dédommagement ? si oui existe-t-il des exemples ou de décisions de justice ?
d'avance merci
Signature de baal 
baal

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

 1 Posté - 26 nov. 2009 :  10:42:25  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
seul un bornage permettra de déterminer cela, mais il est peu probable que le mur soit mitoyen si le voisin n'a pas acquis cette mitoyenneté s'agissant d'un mur a priori privatif.

si il y a effectivement empiètement, il y a démolition sur demande, tout simplement.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
2000 message(s)
Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 26 nov. 2009 :  11:12:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

seul un bornage permettra de déterminer cela, mais il est peu probable que le mur soit mitoyen si le voisin n'a pas acquis cette mitoyenneté s'agissant d'un mur a priori privatif.

si il y a effectivement empiètement, il y a démolition sur demande, tout simplement.


Ou plutôt procédure de rachat (non refusable) de la mitoyenneté...

Si le voisin ce voit débouté de sa présomption de mitoyenneté, il lui suffira de demander l'application de l'article 661 du code civil.

Bien sur, ceci n'est valable que si l'immeuble n'est pas plus profond que la maison...

Car pour toute partie non accolée à la maison, ça va légèrement coincé pour le promoteur...
Et dans ce cas, votre compte en banque va se trouver soudainement très soulagé...
A moins de demander la destruction pure et simple des parties fautives.

**modération**
correction d'un lien défaillant
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Édité par - Emmanuel Wormser le 26 nov. 2009 11:27:10

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 26 nov. 2009 :  11:31:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
si il n'y a pas déjà mitoyenneté, l'empiètement est déjà caractérisé.. et il interdit l'achat forcé de mitoyenneté :
Cour de cassation, civile, Chambre civile 3, 19 septembre 2007, 06-16.384, Publié au bulletin

un empiétement fait obstacle à l'acquisition de la mitoyenneté
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



France
2000 message(s)
Statut: Laurent CAMPEDEL est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 26 nov. 2009 :  11:38:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

si il n'y a pas déjà mitoyenneté, l'empiètement est déjà caractérisé.. et il interdit l'achat forcé de mitoyenneté :
Cour de cassation, civile, Chambre civile 3, 19 septembre 2007, 06-16.384, Publié au bulletin

un empiétement fait obstacle à l'acquisition de la mitoyenneté


Tu m'en vois bouche bée...

On a le droit d'acquérir la mitoyenneté avant de faire les travaux, mais plus après ???
Je ne vois pas trop la logique et la justification de la chose...
Mais bon, ainsi il est dit.

Le promoteur va payer bonbon !
Et l'assurance de l'architecte aussi !

Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 26 nov. 2009 :  11:40:40  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ce serait un peu facile !
l'objectif reste la protection de la propriété... et on prévoit des règles d'assouplissement mais pas dans n'importe quelles conditions
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Mout
Contributeur vétéran

1083 message(s)
Statut: Mout est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 26 nov. 2009 :  13:09:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
avec mon avocat nous avons obtenu de l'expert qu'il missionne un géomètre pour statuer sur le mur de ma maison qui est jugé par la partie adverse comme mitoyen.


Si tel est le cas (mur élevé sur la limite, l'épaisseur étant "à cheval"), l'épaisseur du mur est moitié sur la parcelle de baal, moitié sur le terrain voisin...

J'ai personnellement l'expérience de cette bizarrerie : le mur de la villa de mon voisin est à moitié chez nous.
Il paraît que c'était "la norme" autrefois

Ainsi, si nous avions envie de construire "contre" le voisin, nous ferions comme le voisin de baal...

baal
Nouveau Membre

France
6 message(s)
Statut: baal est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 30 nov. 2009 :  17:32:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour

quelles actions dois je mener pour obtenir soit la démolition soit les dommages - intérets ? auprès de qui ?
qui est compétent pour estimer ces dommages et intérets ?
avons nous des exemples de "négociations" ou de décisions de justice ?

cordialement
Signature de baal 
baal

Mout
Contributeur vétéran

1083 message(s)
Statut: Mout est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 30 nov. 2009 :  18:02:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
avec mon avocat nous avons obtenu de l'expert qu'il missionne un géomètre pour statuer sur le mur de ma maison qui est jugé par la partie adverse comme mitoyen.
j'attends les conclusions de ce géomètre


Mieux vaut attendre, donc...et ne pas rejouer "Perrette et le pot au lait"

Édité par - Mout le 30 nov. 2009 18:02:44

baal
Nouveau Membre

France
6 message(s)
Statut: baal est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 01 déc. 2009 :  08:32:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
bonjour

la question reste posée

j'attends les conclusions du géomètre qui devraient me parvenir dans les semaines qui viennent

pour le cas (probable) ou celui ci confirme que le propriétaire voisin a construit sur ma propriété (en surplomb)
1 / qui dois je saisir ?
2/ qui décide de la destruction ou des dommages intérets ?
3/ avons nous des exemples de négociations ? ou de décisions ?

cordialement
Signature de baal 
baal

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 01 déc. 2009 :  08:43:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
1/TGI avec avocat.
2/le juge en fonction de ce que vous demandez ; n'ouvrez pas la voie des DI : exigez la démolition, elle sera accordée.
3/voir point IB1 de cette page : http://www.courdecassation.fr/publi...ur_6400.html
ou
dans http://www.legifrance.gouv.fr/initRechJuriJudi.do , inscrivez -démolition empiètement surplomb- dans les cases "mots recherchés"
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

baal
Nouveau Membre

France
6 message(s)
Statut: baal est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 13 avr. 2010 :  17:37:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour

je viens juste d'avoir le rapport du géomètre qui indique que la construction voisinne qui est en surplomb de ma maison, semble dans son bon droit car il apparaitrait que ma maison a été construite sur la mitoyenneté de la parcelle voisinne (dans les étages inférieurs)

que me conseillez vous pour contester ce rapport sachant que ma maison date de plus de 100 ans et que le géomètre s'appuie sur des documents de 1955 ? ou trouvez les rapports de bornage d'origine ?

cordialement
Signature de baal 
baal

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 13 avr. 2010 :  17:55:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ça veut dire que c'est vous qui êtes chez le voisin ???
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

baal
Nouveau Membre

France
6 message(s)
Statut: baal est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 14 avr. 2010 :  09:32:07  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
bonjour

effectivement

cela parait surprenant au vu des observations formulées verbalement par le géomètre expert lors de sa visite et surtout en voyant les tuiles du mur mitoyen dont la pente est totalement orientée vers ma parcelle !

ma maison est de loin la plus ancienne et pourtant il semblerait d'après ce rapport que mon mur est à cheval sur la mitoyenneté donc empiète pour la moitié de son épaisseur sur la parcelle voisinne.
je pense donc que les recherches du géomètre expert devant la difficulté ont vite été arrêtées.

malheureusement que puis je faire ?


je voudrais de mon côté poursuivre ces recherches pour appuyer ma réclamation; quels sont les organismes susceptibles de me fournir des actes antérieurs à 1955 (bureau des hypothèques, cadastre,....) ?

merci
Signature de baal 
baal

Emmanuel Wormser
Modérateur



14828 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 14 avr. 2010 :  09:38:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
il faut demander au géomètre sur quoi il fonde ses conclusions et pouvoir consulter les pièces utilisées...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

quelboulot
Modérateur

3753 message(s)
Statut: quelboulot est déconnecté

Revenir en haut de la page 15 Posté - 14 avr. 2010 :  10:06:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Une piste peut-être inutile, mais sait-on jamais !!!

Dans certains départementements les archives départementales mettent en ligne les anciens cadastres, napoléonien, rénové etc...

http://www.ardeche.fr/Culture/archi...s-cadastraux

Pour ma part cela m'a été d'une utilité certaine dans un contentieux en CA à l'appui de mes demandes...

De plus on y rencontre, dans ces archives, de belles choses...

exemple



Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

baal
Nouveau Membre

France
6 message(s)
Statut: baal est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 Posté - 15 avr. 2010 :  17:38:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
bonjour

dans le rapport du géomètre sont indiqués clairement les documents sur lesquels il s'est appuyé pour conclure; il en fournit des copies ou des extraits; ne trouvant rien de vraiment précis il a louvoyé dans son rapport .
malheureusement ma maison étant très ancienne, nulle part ne figure le tracé officiel de mes parcelles, d'ou mon intérrogation de mon post précedent (ou trouver les éléments + anciens).
a t il réellement insisté et fouillé ? mystère.

par contre ce qui est sur c'est qu'il acte qu'une construction déborde d'environ 20 cm au dessus de ma maison

si vous avez des idées elles seront les bienvenues
merci d'avance (je vais rechercher dans le sens indiqué par quelboulot)
Signature de baal 
baal
 
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  
 
Aller à:  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Copyright © 2000-2025 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous