| Auteur |
 Sujet  |
|
|
|
CCN
Contributeur vétéran
113 réponses |
 Posté - 24 févr. 2004 : 14:53:30
|
Je suis un petit "nouveau" propriétaire et je me permets d'exposer mon pb.
J'ai acheté 2 appartements (cote a cote dans uen maison) au mois de juillet : T1 bis et Studio.
Le studio était déjà habité.
Le bail avec l'association (Il s'agit d'une association qui place des jeunes dans les apparts, c'est elle qui me règle, sui est garante, et qui assure l'appartement) a été signé le 01/07/2002. L'état des lieux a la meme date. (J'ai fait un nouveau bail en juillet 2003, avec mon nom)
J'ai accéder a ce studio fin octobre 2003 afin de prendre des mesures, des photos (travaux en perspective : fenetre, elec). Et a ma grande surprise, j'ai réaccéder au studio cette semaine....que de différence en 4 mois.
Toute la salle de bain est moisie (Mur + tuyau en cuivre).
L'appart avait été livrée refait a neuf (sauf elec et fenetre), la VMC de salle de bain tourne 24/24 avec hygronometrie et éjection a l'exterieur)
Je n'ai pas été avisé de ces prob, je les ai découvert.
Etant souvent présent dans cet immeuble (j'ai refait pendant 1 mois l'autre appartement que je possède + amélioration de la cour de jardin), je me suis aperçu que le jeune qui habite le studio, a hébergé 2 jeunes filles pendant plusieurs soirée (de facon aléatoire), et je pense qu'il n'aere pas son appart ni ne lave les bouches VMC.
Compte tenu cet état, j'ai demandé au locataire de prévenir son assurance car je souhaitais qu'un expert vienne constaté les dégats.
Que dois je faire de plus ? comment me défendre avec les bons termes ?
Aujourd'hui, voici ce que j'ai en ma possession :
- Etat des lieux d'entrée : 01/07/02 : Salle de bain en bon état + VMC Mécanique
- Photos du 27/10/2003 : Murs en parfait état, aucune trace de moisi
- Photos d'ujourd'hui : Ouille c'est dégueulasse
- Caractéristique de la VMC : VMC Hygro 24/24 80 Mm pour 30M3 heure
- Aucun courrier du locatatire m'avisant de l'état de la salle de ban
- La condensation a produit la moisissure des tuyaus de cuivre....ce n'est pas que de l'humidité, il faut beaucoup de condensation pour produite cela...Et surtout ne pas nettoyer sa salle de bain.
- Décrets N°s 87-812 et 87-813 de la loi du 26 Aout 1987 : ..... De même il revient au locataire de lutter contre l'humidité présente dans l'habitation si la ventilation était correcte au départ..... (Article découpé dans un journal)
Bref je souhaite m'armer des meilleures atouts pour me défendre avec l'expert, qui ne sera pas pour moi...
Pouvez vous me donner des pistes de réflexion pour cvalider mon dossier.
J'espère avoir été assez clair.
|
|
Signaler un abus
|
|
|
JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 24 févr. 2004 : 17:10:30
|
Le locataire ne se casse pas beaucoup la tête mais il faut quand même trouver la cause de cette humidité.
Vous pourriez peut être vérifier qu'il existe bien une arrivée d'air frais dans la salle de bains et/ou qu'elle n'est pas obturée d'une manière ou d'une autre. Une extraction d'air, c'est bien, mais encore faut-il qu'il y ait une entrée d'air frais ! On oublie trop souvent mention des arrivées frais d'air dans les états des lieux.
A défaut ? Ou bien la ventilation est insuffisante ? Ou bien le locataire pratique abusivement le sauna ?
|
Signaler un abus  |
|
|
CCN
Contributeur vétéran
113 réponses |
Posté - 24 févr. 2004 : 17:37:09
|
Le studio est petit (20M²) et l'entrée d'air frais se fait par la pièce principale. La fenetre s'en charge. La porte communiquant entre le salon et la Sdb est pratiquement ouverte tout le temps.
Il ne pratique pas le sauna, mais cela a du etre chaud avec 2 jeunes filles dans un seul clic-clac.........oups on s'égare.
Je pense refaire le studio sous les 3 mois, mais je ne veux pas prendre a ma charge un manque d'entretien de la part du locataire ?
Dans mes travaux je vais faire un faux plafond dans la Sdb et je vais mettre une VMC simple flux, je ne devrai pas avoir de nouveaux soucis ainsi.
Nénamoins comment me défendre face à l'éventuel aspect négatif de l'expert. Je ne part pas perdant, mais ayant déjà fait l'expérience de ces renards.....j'ai attendu longtemps avant d'avoir eu gain de cause.
Ce que je trouve bizarre, c'est qu'il n'y a jamais eut de prb pendant 18 mois, et là c'est pourri de partout et ca va vite....
Un artisan qui est passé dans le studio pour faire un devis élec m'a confirmé que si les tuyaux étaient moisi --> Condensation importante.
Une nouvelle fois je ne veux pas etre "mauvais" avec mon locataire, mais je veux louer un studio propre et moderne.
|
| Signaler un abus |
|
|
Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 24 févr. 2004 : 18:17:40
|
Une question: est-ce que ce locataire s'en va ? car refaire des travaux/remettre de nouveau a neuf alors qu'il est encore dans les lieux releve plutot d'un courage temeraire.... Il va pas changer sa facon de vivre pour autant et vous avez de grandes chances de devoir refaire des remises en etat a son depart.
Alors j'espere pour vous qu'il est parti ...
Pendant que j'y suis et j'ai aussi un pbl d'humidite dans un appart (mais au moins mes locataires aerent et entretiennent), est-ce que la VMC est pour tout l'immeuble - autrement dit, y a t-il des gaines d'evacuation/arrivee d'air ? ou bien avez-vous installe ceci dans cet appart uniquement ?
Merci de voir mon post de l'epoque ...http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=9216
et de partager votre experience.
|
| Signaler un abus |
|
|
CCN
Contributeur vétéran
113 réponses |
Posté - 24 févr. 2004 : 18:59:44
|
En fait, l'association qui a placé ce jeune dans mon studio m'a annoncé qu'il cherchait un nouveau logement. Donc oui lil va partir, mais je serai toujours lié a l'association pour le bail. Je ne devrai par conséquent ne pas refaire d'etat des lieux. MAis je pense que dans ce cas ,je vais nénamoins faire pression pour en refaire un.
Personnellement l'appart n'est pas a mon gout. Je l'ai acheté car c'étati une affaire, et je savais que je devais refaire des travaux.
J'ai donc prévu de canger la fenetre, et de remettre au norme l'élec car très vieux....et risquer.
Je me dis également, que si je ne tire pas la sonnette d'alarme pour l'humidité, je vais retrouver un vrai appart délabré??
Je vais lire votre post de suite
|
| Signaler un abus |
|
|
CCN
Contributeur vétéran
113 réponses |
Posté - 24 févr. 2004 : 19:04:42
|
J'avais oublie de préciser que la salle de bainest equipé d'une vmc mecanique avec sortie en facade de l'immeuble.
|
| Signaler un abus |
|
|
JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 25 févr. 2004 : 10:14:05
|
Sans imposer une compétence de technicien que je n'ai pas, je reste sur l'insuffisance de l'arrivée d'air frais.
Une VMC impose une arrivée basse d'air frais venant, d'une manière ou d'une autre de l'extérieur. Il en est d'ailleurs de même pour une ventilation naturelle de la pièce.
|
| Signaler un abus |
|
|
Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 25 févr. 2004 : 11:16:44
|
C'est d'ailleurs ce que m'avait expose un specialiste distribuant des VMC et qui disait que si le systeme n'est pas installe de facon generale dans un immeuble avec des gaines speciales, ca perdait bcp de son efficacite. ==> D'ou ma question precedente ... car faire une ouverture sur facade n'est pas suffisant et en plus, ne faut-il pas accord de la copropriete lors d'une AG ?
Merci CCN de me dire si votre VMC est uniquement pour votre appart, pour tout le building, et si seulement pour votre logement, avez-vous eu accord lors d'une AG?
|
| Signaler un abus |
|
|
CCN
Contributeur vétéran
113 réponses |
Posté - 25 févr. 2004 : 12:11:38
|
La vmc est en sortie sur la facade. Elle était déjà présente quand j'ai acheté l studio. Elle n'est valable que pour le studio.
L'arrivée d'air frais est certainement une cause, c'est clair... je vais donc avoir cette réponse de l'expert... et j'y serai de ma poche.
Je compte changer la fenetre sous 3 mois, elle aura alors une entrée d'air en standard.
Sinon j'ai une solution, je passe et je jette unpavé ds la fenetre hihihi.
Ce que je trouve bizarre quand meme, je vais avoir certaienement tout pour moi car pas entrée air frais. Mais il n'y a jamais eu de prob avant (depuis 07/2002). Là depuis 4 mois il heberge 2 personnes, imaginé 3 presonnes adultes dans un 20 M²... il y a quand meme a raler. Il fait ce qu'il veut, ca c'est clair. loin de moi le fait de le surveiller mais bon... en plus vu l'état des tuyaux plein de moisis...le minimum est de lavé..........puis de me prévenir..........j'ai rien de tout cela. Puis je engagé sa responsabilité ??
Disons négocié 50/50 avec l'assurance : le locataire prend la remise en état des murs et tuyauterie et moi je mets une vraie vmc avec entrée d'air..??
|
| Signaler un abus |
|
|
am77
Pilier de forums
1169 réponses |
Posté - 26 févr. 2004 : 19:51:48
|
CCN,
Votre locataire, c'est l'association ? Dans l'affirmative, c'est à elle de faire la discipline chez ses sous-locataires. Et c'est elle qui a signé l'état des lieux, je présume ?
|
| Signaler un abus |
|
|
jmartin
Contributeur débutant
17 réponses |
Posté - 26 févr. 2004 : 21:11:59
|
Bonjour,
je suis d'accord avec Am77 votre seul interlocuteur est l'association de droit au logt. En général ils sont concililiants faites les intervenir car il le locataire est tenu de vous signifier tout dommage résultant de vétusté ou pas.
Les symptomes me parraissent quand même démesurés pour une VMC défaillante surtout en si peu de temps.
Dans mon propre logt j'ai pu observer des conséquences comparables dans la salle de bain (apparition soudaine de moisissures trés importantes)et elles étaient dues à une stagnation d'eau dans les canalisations.
|
| Signaler un abus |
|
|
CCN
Contributeur vétéran
113 réponses |
Posté - 27 févr. 2004 : 09:47:16
|
Mon locataire sur le bail est l'association, effectivement. Cela me parait egalement démesuré en si peu de temps. Apparemment l'asssocaition va se défendre en expliquant que la VMC n'est pas suffisante.
De mon coté j'ai sorti les caractéristiques de la VMC, débit 24/24 h pour 30 M3 a l'h.... c'est pas mal quand meme.
J'attends des nouvelles de l'Asso aujour'hui. Dois je contacter mon assurance?
Mon prb, je veux faire des travaux dans cet appart, (Elec + fenetre + parquet + agencement) mais le bail court pendant encore 2ans et demi... néanmions entre cahque locataire que l'association "place" ils font un etat des lieux... ne fais je pas me faire piéger. Seul l'état des lieux entrant est valable non??
Dans ce cas je dois attendre 2 ans et demi, pas cool. Comment me couvrir de nouvelles dégradations des locataires intermédiaires ?
|
| Signaler un abus |
|
|
pierrette47
Contributeur senior
62 réponses |
Posté - 03 mars 2004 : 14:41:55
|
CCN,
Pour un "bleu" tu ne te défends pas mal et tu semble avoir cherché les textes juridiques appropriés ;
Trois points importants à te signaler si ça peut t'aider :
1°)Une excellent fiche technique UNIVERSIMMO sur l'humidité par condensation ou infiltration que j'ai moi-même produite au T.I. dans un procès contre un de mes locataires de mauvaise foi
2°) Le problème d'une absence éventuelle de prise d'air basse est essentiel ,n'y en t i l pas une bouchée et repeinte ?
3°) L'absence d'entretien locatif obligatoire (décrêt de 87)est EVIDENT dans la génèse de ton problème : les grilles ,bouches et conduits de VMC ,dernier alinea descriptif du Décrêt, ont ils été entretenus régulièrement par ton locataire ?
Et dans son extension ,dés l'apparition des premières moisissures ,caractéristiques d'un manque d'aération ,le locataire devait les nettoyer avec une solution javellisée ou fongicide.
Bon Courage
|
| Signaler un abus |
|
| |
|
Sujet |
|
|
Forum fermé
Sujet fermé
