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 Posté - 12 oct. 2022 : 15:17:22
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Bonjour
Mon voisin du dessous me signale des traces marron (sans presence d'eau) sur le plafond de sa salle de bain qu'il vient de repeindre
Il suspecte une fuite dans notre salle de bain
J'ai contrôlé le WC la baignoire le lavabo l'évier et il n'y a pas de traces d'humidité.
I à prévenu son assurance et me demande les coordonnées de la mienne pour faire contrôler ma salle de bain.
Faut-il que le syndic soit prévenu ou dors et déjà avant l'intervention d'un expert s'il faut contrôler les canalisations inaccessible sans casser les murs?
Cordialement
Ffournier78
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 Posté - 12 oct. 2022 : 15:33:25
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Dans un premier temps, votre voisin du dessous doit faire une declaration à son assurance et saisir le syndic qui va missioner un plombier pour une recherche de fuite.
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| Signature de Copropriétaire33 |
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Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !
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Sunbird
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Posté - 12 oct. 2022 : 16:21:39
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Avec IRSI, le sinistré déclare le sinistre à son assurance.
L'assurance va s'occuper avec l'expert de la recherche de fuite, si fuite en dehors du local du sinistré, l'assurance envoie un courrier au syndic pour qu'il organise la recherche de fuite.
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Gédehem
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Posté - 12 oct. 2022 : 17:12:55
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Sauf identification d'une origine par des équipement communs, on est là dans un classique dégât des eaux entre particuliers.
Le syndicat est à priori étranger au litige.
Le sinistré déclare l'affaire à son assureur, celui du dessus sans doute à l'origine du dégât aussi. Le syndic en est informé.
Les assureurs respectifs se débouillent entre eux, dans le cadre des 5000 € ht pour le simistre.. Dans ce cadre, le syndicat n'est pas concerné.
C'est là le principe de la convention Irsi, convention entre assureurs, faut-il le rappeler.
Si recherche de fuite, elle est couverte par les assureurs.
NB : sauf mention au RDC, les canalisation desservant un même lot sont privatives à ce lot. La canalisation (l'évacuation wc) qui suinte doucement au raz du sol et forme à la longue des auréoles au plafond en dessous est souvent invisible ...
Même chose pour les joints de la baignoire .....Un coup d'oeil par la trappe de visite !
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Édité par - Gédehem le 12 oct. 2022 17:18:00 |
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Posté - 12 oct. 2022 : 17:55:04
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les deux copros doivent faie un constat amiable de DDE, car en général l'eau à tendance à descendre plutôt que monter.
L'assurance du copro du dessous va gérer l recherche de fuite et s'il s'avère qu'un canalisation commune (EU, chauffage collectif ....) qui passerait dans le plafond/plancher est "fuyarde" alors le syndicat/syndic entrera en jeu... |
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PCS1975
Contributeur actif
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Posté - 12 oct. 2022 : 18:32:40
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citation: Initialement posté par ffournier78
Bonjour
Mon voisin du dessous me signale des traces marron (sans presence d'eau) sur le plafond de sa salle de bain qu'il vient de repeindre
Il suspecte une fuite dans notre salle de bain
J'ai contrôlé le WC la baignoire le lavabo l'évier et il n'y a pas de traces d'humidité.
I à prévenu son assurance et me demande les coordonnées de la mienne pour faire contrôler ma salle de bain.
Faut-il que le syndic soit prévenu ou dors et déjà avant l'intervention d'un expert s'il faut contrôler les canalisations inaccessible sans casser les murs?
Cordialement
Ffournier78
Compte tenu de ces éléments préliminaires, les parties communes de l'immeuble ne pour l'instant sont pas en cause. Il s'agit pour l'instant d'une fuite entre deux logements privatifs.
Il est donc inutile de prévenir le syndic pour l'instant, et vous ou votre voisin devez demander une recherche de fuite et faire une déclaration de sinistre à vos assurances habitations respectives.
Si la recherche de fuite démontre qu'il s'agit d'une fuite à partir d'une partie privative (joint de douche/baignoire mal fait ou trop ancien par exemple), les 2 assurances se débrouillent entre elles selon la convention en vigueur.
Si la recherche de fuite démontre qu'il s'agit d'une fuite à partir d'une partie commune (colonne d'évacuation des eaux usées ou canalisations incorporées en dalle, cf. le règlement de copropriété), alors il faudra prévenir le syndic qui notifiera à l'assurance de l'immeuble le sinistre. Et l'assurance de l'immeuble et l'assurance du sinistré se débrouilleront entre elles. |
Édité par - PCS1975 le 12 oct. 2022 18:33:24 |
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Posté - 12 oct. 2022 : 22:35:51
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Merci pour tous vos conseils
Je vais faire une déclaration à mon assurance et la transmettre à mon voisin du dessous
Je vous informerai de la suite... |
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PCS1975
Contributeur actif
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Posté - 12 oct. 2022 : 23:07:12
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citation: Initialement posté par ffournier78
Merci pour tous vos conseils
Je vais faire une déclaration à mon assurance et la transmettre à mon voisin du dessous
Je vous informerai de la suite...
Oui, c'est ce qu'il faut faire dans un premier temps.
Juste un petit conseil : remplissez ensemble avec votre voisin vos deux formulaires de déclaration de sinistre/dégât des eaux.
C'est plus convivial et cela évite certains malentendus ou quiproquos si vous êtes tous les deux d'accord sur ce qui doit être déclaré, avant d'envoyer ces formulaires à vos assurances respectives. |
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Posté - 13 oct. 2022 : 08:06:27
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oui, comme le dit le formulaire : constat amiable  |
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nefer
Modérateur
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Posté - 13 oct. 2022 : 08:47:38
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il appartient au sinistré de faire cette déclaration à son assurance
il peut remplir un constat amiable avec son voisin du dessus |
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Posté - 25 oct. 2022 : 17:14:17
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Bonjour,
Le plombier de notre assurance est passé ce matin.
Voici le constat :
Il a détecté une micro fuite sur l'alimentation eau froide de notre installation en faisant un test de pression, car les tuyaux sont encastrés (sol et mur).
Il n'a pas pu identifier à quel niveau se situe la fuite (sol ou mur) mais a constaté un fort taux d'humidité dans le mur de la cuisine.
Voici les solutions qu'il nous a présentées (en attendant son rapport officiel) :
1 Faire une recherche plus fine en injectant un gaz (je n'ai pas bien compris cette méthode)
2 Casser le sol et le mur pour trouver la fuite
3 Court-circuiter l'installation actuelle et refaire une installation apparente.
Il nous a également indiqué que le sinistre était privatif.
Je vais regarder notre contrat d'assurance pour savoir ce qui est pris en charge en cas de dégât des eaux,
Avez-vous une idée de la part des dépenses prise en charge par notre assurance dans les différents cas de figure des solutions qu'il a envisagés ?
Merci d'avance pour vos retours
FFOURNIER78
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Gédehem
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Posté - 25 oct. 2022 : 18:58:19
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La prise en charge par votre assureur est fonction du contrat passé avec lui. On ne peut rien en dire.
Sur la solution, le plus simple, et le moins impactant, c'est de passer en apparent. Avec du multicouches serait parfait : c'est bien moins 'vilain' que du cuivre ou PER |
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Posté - 26 oct. 2022 : 07:06:17
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sauf particularités de votre contrat, la "réparation" de l'origine du désordre n'est pas prise en compte par votre contrat. Seules sont pris en compte, les dégâts occasionnés par cette fuite.
Perso, je préconiserai la solution 3 |
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Sunbird
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Posté - 26 oct. 2022 : 10:46:57
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Tout dépend de la fuite.
Refaire une installation peut être couteux.
Il faut trouver avec précision l'endroit de la fuite, et si dans 99% des cas c'est une soudure encastrée qui est l'origine de la fuite.
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Posté - 26 oct. 2022 : 20:24:30
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La fuite ne semble pas importante au dire du plombier suite à son test de pression.
Je me suis renseigné sur la solution 1
Le gaz traceur est un détecteur incolore, inodore et non toxique : il est composé d’azote et d’hydrogène et peut donc s’utiliser sans danger sur un réseau d’eau. Incontournable dans la recherche de fuites d’eau au niveau des conduites et canalisations, le gaz traceur permet de localiser l’origine de la fuite sans causer de sinistre.
Le gaz est introduit par injection dans la conduite et mis en pression. S’il y a une fuite, le gaz s’échappe par un orifice et remonte à la surface. Ce procédé permet de détecter une fuite rapidement, sans endommager les tuyaux et canalisations enterrées.
Je trouve dommage que les plombiers dépêchés par notre assurance ne l'ai pas utilisé (trop onéreux peut-être ?). Peut-être qu'ils reviendrons ...
Avez-vous un retour d’expérience sur ce procédé ?
Est-il efficace ?
Est-il coûteux ?
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Gédehem
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Posté - 26 oct. 2022 : 21:26:03
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Ok ! Mais en quoi cela règle le problème de fuite ?
Si elle n'est pas visible, apparente, elle ne sera pas réparable sans plus ou moins de destructions.
Dans ce cas, "acharnement" inutile; on court-circuite le secteur fuyant, et on tire une canalisation en apparent. |
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Posté - 26 oct. 2022 : 22:38:15
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Et bien s'il est possible d'isoler et de réparer une petite fuite (même en cassant un peu le sol ou les mur), ce sera sans doute plus rapide et moins coûteux que de refaire une installation complète. Dans mon cas, je n'habite pas l'appartement et je souhaite déranger le moins possible le locataire, c'est pour cette raison que je cherche une solution rapide et efficace. |
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Posté - 26 oct. 2022 : 22:48:58
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citation: Initialement posté par Gédehem
Ok ! Mais en quoi cela règle le problème de fuite ?
Si elle n'est pas visible, apparente, elle ne sera pas réparable sans plus ou moins de destructions.
Dans ce cas, "acharnement" inutile; on court-circuite le secteur fuyant, et on tire une canalisation en apparent.
Dans notre cas, c'est toute l'installation qu'il faut court-circuiter car les tuyaux passent dans le sol et dans les murs, et de toute façon on ne peut pas isoler un secteur fuyant sans l'avoir préalablement localisé  |
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Sunbird
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Posté - 27 oct. 2022 : 01:01:14
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Une fuite est souvent sur une soudure par exemple sur une nourrice dans la dalle.
Souvent ces nourrices sont dans un "bac à sable", il suffit de casser le carreau au-dessus et 1 cm de ciment pour y avoir accès, et on répare en faisant une nouvelle brasure.
Je n'ai pas d'expérience de recherche de fuite avec gaz dans une dalle béton. |
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Posté - 09 janv. 2023 : 20:49:54
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Finalement un second plombier mandaté par notre assurance est passé pour effectuer une recherche de fuite plus poussée.
Il a refait toute la batterie de tests et a ajouté
- Le contrôle de l’étanchéité à l’air du réseau eau vannes avec générateur de fumée à partir du WC
- La mise en pression des réseaux eau froide à 8 bars
Ils n'ont finalement pas fait de recherche par gaz traceur car cette technique ne s'applique pas aux appartements, elle est réservée aux canalisations extérieurs.
Ils ont conclu qu'il n'y avait pas de fuites dans notre appartement, que l'origine du sinistre provenait d'un manchon entre le WC et le réservoir de chasse qui était poreux pendant un temps indéterminé. Ce manchon avait été changé quelques jours avant que le voisin du dessous ne rénove son appartement et constate des traces d'humidité sur son plafond.
Il suffit de laisser sécher le plafond de l'appartement du dessous. Nous n’avons pas de travaux de rénovation de notre canalisation.
Comme quoi 2 avis valent mieux qu'un.
Pour avoir été présent aux 2 recherches de fuite, j'ai pu constater que certains experts plombiers sont mieux équipés et plus professionnels que d'autres...
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Dégât des eaux 
