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immo34
Contributeur actif

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Posté - 15 sept. 2021 :  13:55:49  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

La porte basculante automatique d’accès aux parkings de notre copropriété a été remplacée. Je découvre que la commande intérieure d’ouverture manuelle de cette porte a été verrouillée suite à un usage abusif de personnes n’ayant pas les droits d’accès et donc de sortie des parkings.

Conformément à l’Art R125-3-1 qui précise « La porte doit pouvoir être manœuvrée de l'extérieur comme de l'intérieur pour permettre de dégager une personne accidentée », il me semble cette modification interdite.

Faite par la société ayant installé la porte, sté ayant pignon sur rue, je trouve la démarche tellement irresponsable que j’ai recherché un éventuel texte l’autorisant.

N’ayant rien trouvé, mon analyse de la situation est-elle bonne ?

J’en profite pour poser une autre question : l’Art précité et beaucoup d’autres du Code de la construction et de l’habitation ont été abrogés au 01/07/2021. Je n’ai pas localisé les articles les remplaçant.



goutelette
Contributeur vétéran

1672 message(s)
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 1 Posté - 15 sept. 2021 :  17:59:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Immo 34: Je découvre que la commande intérieure d’ouverture manuelle de cette porte a été verrouillée suite à un usage abusif de personnes n’ayant pas les droits d’accès et donc de sortie des parkings.

Qu'appelez vous " Verrouillez" Car sauf cas particulier, l'ouverture manuelle se fait avec une perche ( Comme pour lever un store.)
Quand à l'usage abusif, l'ouverture avec la perche n'est pas une partie de plaisir.
Un portail a d'utilité que pour le passage de véhicule. Avez vous des places disponibles permettant à des véhicules d'aller et venir sans être identifié à un émetteur ?
citation:
immo34: Conformément à l’Art R125-3-1 qui précise « La porte doit pouvoir être manœuvrée de l'extérieur comme de l'intérieur pour permettre de dégager une personne accidentée », il me semble cette modification interdite.

De quelle modification parlez vous?
La porte peut être manœuvrée d' extérieur par électricité , émetteur seulement . Aucun accès manuel d' extérieur. si non , la vie est belle pour les voyous.
Signature de goutelette 
Goutelette

immo34
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 2 Posté - 15 sept. 2021 :  18:50:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Vous avez sur les portes de garages d'immeubles d'habitation conformes à la norme NF EN 13241 un dispositif qui doit permettre de dégager une personne ou une voiture coincée sous le tablier si le dispositif normal (palpeurs ou autre) est défaillant.
Ce dispositif sur notre porte est un bouton rouge que certains appellent parfois "bouton coup de poing" qui débraye le système de fermeture et permet de soulever manuellement le tablier.
Et dans notre cas l'accès à ce bouton d'urgence n'est accessible qu'après avoir ouvert un coffret fermé par une clé dont on ignore l'emplacement.
Le dispositif d'ouverture manuelle de votre porte de parking me laisse supposer qu'elle doit être ancienne.

Allez sur Légifrance et vous verrez que l'Art R125-3-1 comme beaucoup d'autres, sur les portes et ascenseurs par exemple, a été abrogé le 01/07 dernier.

nefer
Modérateur

13800 message(s)
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 15 sept. 2021 :  19:45:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
il devrait y avoir un mécanisme de sécurité qui justement arrete la descente du tablier en cas d'obstacle
avez vous vérifié si cela fonctionne?

immo34
Contributeur actif

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Statut: immo34 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 16 sept. 2021 :  07:23:47  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
L'installation est neuve, le mécanisme d'arrêt fonctionne très bien lorsqu'il rencontre une résistance à la fermeture. Mais ce mécanisme pouvant être défaillant ou en cas de panne de courant il existe, côté intérieur de la porte, un dispositif manuel simple d'ouverture de la porte qui lui a été verrouillé.

nefer
Modérateur

13800 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 16 sept. 2021 :  10:45:54  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
" un usage abusif de personnes n’ayant pas les droits d’accès et donc de sortie des parkings."

quel dispositif faut il actionner pour sortir son véhicule du parking ?

avez vous un émetteur?

immo34
Contributeur actif

110 message(s)
Statut: immo34 est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 16 sept. 2021 :  11:32:38  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Oui même émetteur , même canal.
Pour pénétrer une voiture se colle à une qui rentre comme cela se fait aux barrières de péages; gros parking commun à plusieurs résidences.

goutelette
Contributeur vétéran

1672 message(s)
Statut: goutelette est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 16 sept. 2021 :  15:21:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour, pour faire simple, il me semble qu'il faut séparer les objets:
1: Usage abusif de personnes n’ayant pas les droits d’accès
2: L'ouverture manuelle verrouillée - Décret - normes.

1-a : Vous mentionnez : Sortie du parking : Utilisent le dispositif manuel " Coup de poing" Comme je vous ais mentionné " Manuel' Pénible et demande du temps.

1-b: Entrée de parking : Pour pénétrer une voiture se colle à une qui rentre comme cela se fait aux barrières de péages ( gros parking commun à plusieurs résidences).

Certainement que ce sont les mêmes, véhicules qui pour sortir utilisent l'ouverture manuelle et le soir se collent.
Soit, ils ont décidés de ce passer d' achat d'émetteur - Soit ils l'ont oublié à l' appart/ ou autre.

Il faudrait, que les différentes résidences s'entendent pour organiser d'un commun accord, des surveillances avec "des volontaires diplomates" pour faire prendre conscience à ces personnes que leur comportement n'est pas rationnel.
Nous vivons une société d' enfants ROI ce qui en a fait une majorité d'adulte refusant discipline et contrainte.
Signature de goutelette 
Goutelette

Neofit92
Contributeur débutant

France
67 message(s)
Statut: Neofit92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 16 sept. 2021 :  21:46:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
@immo34 , vous avez légalement raison, les portes basculantes sont équipées d'un bouton d'urgence permettant le déblocage de la porte.
MAIS évidemment, si ce bouton est bloqué chez vous, c'est qu'il est probable que de nombreuses personnes l'utilisent sans bip pour sortir et laissent ainsi l'accès libre au parking, donc à la résidence , donc ... à la suite.

Alors le débat de la vraie vie arrive au galop:
Il y a ceux qui utilisent normalement les bips et tout irait bien, et d'autres qui l'ont oublié un jour, ou oublié toujours et qui ne veulent pas ... ne pas sortir. Alors vite , en position "OPEN". D'autres agassés par le fait que la porte se retrouve systématiquement en position "ouverte" donc avec une sécurité nulle pour la résidence se fâchent et bloquent le bouton.

La loi est pour la sacro-sainte sécurité, il faut que ce bouton d'urgence soit opérationnel.

La vraie vie fait que ceux qui se sont fait déposséder des roues, abimer leur véhicule, ou simplement fait pénétrer leur appartement en ont un peu marre au bout de quelques mois/années et qu'ils fassent un acte inconsidéré . Le blocage de bouton.

La loi d'un côté, contre éventuellement la vraie vie de l'autre. Il faut reconnaitre que ce dernier geste n'arrive bien souvent que lorsqu'il y a eu des incidents répétés et sans réponse de la copro, voire de la police.

Alors que faire, ... c'est selon son camps.

Le vôtre semble choisi, LRAR vers syndic, et tribunal éventuel si laxisme du syndic.

Quand à faire la police en interne, je doute de la persévérance des enquêteurs plus d'une semaine ... et finalement du résultat.

Avez-vous déjà eu une personne bloquée par une porte?
Dans notre résidence non, mais nous n'avons que 20 box et 3 parkings équipés de ce type de portes basculantes. Par contre nous avons eu 27 voitures détériorées un 25 décembre (sur l'un des parkings), et quelques autres incidents plus mineurs mais désagréables d'autres années.
Cela arrive peu, mais quand cela arrive, il y a comme une ... effervescence.

Alors que faire ?
• Respecter la Loi : Simple, il suffit de prendre le dossier en main jusqu’au bout.
• Si non, éduquer : cela prendra un peu plus de temps.
• Ou enfin péter un plomb, mais il faut avoir une raison.

A vous de choisir.
 
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