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Asso_Loc
Contributeur actif

107 message(s)
Statut: Asso_Loc est déconnecté

Posté - 03 déc. 2010 :  22:36:04  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Pour paraphraser le JTN des Nuls, on dirait :

"Des reportages comme on aimerait en voir plus souvent"

http://envoye-special.france2.fr/in...article=2603

Ca donne envie de se battre encore plus !!!


poupix4
Contributeur senior



691 message(s)
Statut: poupix4 est déconnecté

 1 Posté - 04 déc. 2010 :  10:47:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
bonjour
on attend aussi un reportage sur les abus des locataires sur les propriétaires...apparemment c'est moins" payant"et fait moins pleurer dans les chaumières , n'est pas messieurs les journalistes..
en france , louer un logement est assimile à la fonction d'****** voleurs... mais toujours là pour se faire ponctionner..



Signature de poupix4 
Semper Fidelis

Édité par - poupix4 le 04 déc. 2010 10:48:54

bailleurx
Contributeur vétéran



2797 message(s)
Statut: bailleurx est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 04 déc. 2010 :  12:16:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
oui tout a fait ok avec vous poupix
quoique si on leur disait bien fort tous les em*****ments que nous avons avec nos locataires
certains en profiteraient pour mieux nous entuber

tant que les locataires n'auront pas compris que nous marchons ensemble et que nos intérêts sont liés, ça continuera à être la galère

d'ailleurs dans cette gueguerre y a que les salops qui s'en sortent, qu'ils soient propriétaires ou locataires

et si les locataires voulaient vraiment que les loyers baissent, ils ne se réjouiraient pas si vite de l'alourdissement des charges sur les bailleurs, car ils comprendraient qu'au final c'est eux qui payent, des mesures soit disant censées les aider...

à quand une véritable justice, pour permettre aux uns et aux autres d'avoir un véritable échange dans le respect et la dignité

peut être le jour ou les locataires comprendront enfin que beaucoup des propriétaires sont des humains comme eux,
et que la seule différence c'est que, ceux qui sont devenu propriétaires ont juste pris des risques en s'endettant, alors que les autres se prélassent sur leurs "droits"

les vrais riches ne placent plus leur argent dans le locatif trop risqué, trop faible rentabilité, trop de soucis...

jusqu'au jour ou il n'y aura plus de bailleurs (trop dégoutés) et que ceux qui n'auront pas les moyens de devenir propriétaires ne trouveront plus de logement à louer...
et ce jour là n'est peut être pas si loin....


Signature de bailleurx 
être ou avoir là est la question

Édité par - bailleurx le 04 déc. 2010 12:23:29

Asso_Loc
Contributeur actif

107 message(s)
Statut: Asso_Loc est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 04 déc. 2010 :  21:15:54  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Tout à fait d'accord avec vous, nous ne demandons effectivement qu'à payer nos loyers, nos charges et vivre en harmonie avec notre propriétaire.

M'enfin quand même ! On a pas crée une Association de Locataires pour le plaisir !

Si c'était le cas, alors on nous serions complètement malades !!

Comme il est très bien dit dans le reportage, c'est une corvée et en plus, on fait ça bénévolement contrairement au bailleur.

L'intérêt du reportage, que vous n'avez pas compris, ce n'était pas de mettre au pilori tous les propriétaires. C'était de dénoncer ceux qui abusent.

En France, nous ne sommes pas habitués à ce type rapport de force. La chance de ces propriétaires, c'est que les locataires sont isolés et n'ont pas ce réflexe de se regrouper.

Édité par - Asso_Loc le 04 déc. 2010 21:37:13

Luc Standon
Contributeur vétéran



2549 message(s)
Statut: Luc Standon est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 05 déc. 2010 :  11:18:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci car j'avais justement loupé ce reportage, qui en fait, n'annonce rien de nouveau dans les pratiques de certains grands groupes sur le marché immobilier locatif : Et le plus drôle c'est que même les bailleurs sociaux y vont de bons cœurs malgré les condamnations de justice. Et on ose appeler cela des bailleurs sociaux ?!...

Je remarque aussi dans ce reportage que les clauses abusives sont soutenus par les avocats de ces mêmes bailleurs sociaux qui ont pourtant des moyens financiers afin de payer des juristes pour ce conformer à la Loi. Ce qui dans le débat n'est pas le cas des petits bailleurs privés, qui bien souvent faute de rédiger eux mêmes leur contrat de bail, téléchargent généralement des pré-imprimés directement sur internet, en pensant être en conformité et protégé tant pour le bailleur que le locataire.

Un contrat de bail de 6 ridicules pages : excusez-moi, mais je trouve cela plutôt mince, et vraiment à minima.


citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Ca donne envie de se battre encore plus !!!

Et oui et dans ce domaine là vous pensiez (par l'inconscient collectif) que c'est l'esprit de la Gôche plurielle qui défendra le mieux les intérêts des locataires ? Sous prétexte qu'elle soutient quelques manifs dans la rue ?

Pour vous faire plaisir, voici un projet de Loi récemment déposé à l'AN, suivez le lien :
- Projet de loi sur le dépôt de garantie...

Et noter toutefois, que le député en question qui dépose ce projet de Loi n°2892, en l'occurrence M. Pierre MOREL-A-L’HUISSIER, n'est pas du PS mais à l'UMP : Comme quoi...


citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Tout à fait d'accord avec vous, nous ne demandons effectivement qu'à payer nos loyers, nos charges et vivre en harmonie avec notre propriétaire.

Au moins Asso-Loc ne milite pas pour le NPA


citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Comme il est très bien dit dans le reportage, c'est une corvée et en plus, on fait ça bénévolement contrairement aux bailleurs.

Vous tombez inversement dans le même piège de la lutte qui consiste à mettre les bailleurs dans un même sac, au même titre que certains bailleurs mettent aussi l'ensemble des locataires dans un même sac.


citation:
Initialement posté par Asso_Loc

L'intérêt du reportage, que vous n'avez pas compris, ce n'était pas de mettre au pilori tous les propriétaires. C'était de dénoncer ceux qui abusent.

Oui mais justement, ceux qui abusent sont déjà connu du système depuis des lustres. Les bailleurs institutionnelles, comme je les appel souvent, ont des laissé-faire qu'un petit bailleur lambda tel que bailleurx ou poupix4 ne pourra jamais avoir. Le système et trop bien huilé, il ferme les yeux dans certains cas.


citation:
Initialement posté par Asso_Loc

En France, nous ne sommes pas habitués à ce type rapport de force.

Ah toi aussi, camarade, ton père était de Gôche



Signature de Luc Standon 
Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant.
Ce droit s'appliquant aussi à l'ensemble de mes contributions, interventions et commentaires sur les forums d'UniversImmo.com dont la société AEDèv SAS ne peut se prévaloir automatiquement de l'exclusivité des droits d'édition.

poupix4
Contributeur senior



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Statut: poupix4 est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 05 déc. 2010 :  11:27:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
petite anecdote,
en debut d'année, je téléphone à ADIL du 14em arrd paris pour une adhesion et beneficier d'eventuels conseils divers.
on me demande si je suis locataire ou bailleur , je répond donc" bailleur"
réponse de la dame au bout du fil" ici on ne prend pas les bailleurs, on ne s'occupe que des locataires" moi j'insiste un peu , disant que des bailleurs sont inscrits à l'adil..."
réponse " trouvez vous une autre association !!voyez ailleurs!"
voila...
Signature de poupix4 
Semper Fidelis

Édité par - poupix4 le 05 déc. 2010 11:30:07

Angie
Contributeur vétéran

1825 message(s)
Statut: Angie est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 05 déc. 2010 :  11:33:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Angie
ADIL = Association de Défense des Intérêts des Locataires .

Signature de Angie 
"La plus grande gloire n'est pas de rester debout, c'est de se relever chaque fois qu'on tombe"
(Confucius).

poupix4
Contributeur senior



691 message(s)
Statut: poupix4 est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 05 déc. 2010 :  11:34:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Luc ,
j'oserais bien dire que droite ou gauche
leurs seuls intérêts sont électoraux, donc ratisser au plus large et séduire le plus grands nombre, je pense que dans le pays il y a plus de locataires que de bailleurs..
le compte est fait..
2012 approche...opération séduction
Signature de poupix4 
Semper Fidelis

Édité par - poupix4 le 05 déc. 2010 11:50:31

poupix4
Contributeur senior



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Statut: poupix4 est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 05 déc. 2010 :  11:44:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Angie

ADIL = Association de Défense des Intérêts des Locataires .



certes Angie ,
mais sur le site ADIL, vous verrez qu'il ya des paragraphes
"vous êtres propriétaire.."
"vous êtes locataire..."
moi naïve , je n'y ai vu aucune exclusion ,
dans ce cas il devrait être indiqué sur le site: " reverse aux locataires."
ca m'aurait évite de me faire jeter.
Signature de poupix4 
Semper Fidelis

Angie
Contributeur vétéran

1825 message(s)
Statut: Angie est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 05 déc. 2010 :  11:49:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de Angie
Propriétaire ne signifie pas forcément bailleur qu'il soit x, y ou z .

Bon, j'arrête de vous taquiner.
C'est le jour du Seigneur.

Signature de Angie 
"La plus grande gloire n'est pas de rester debout, c'est de se relever chaque fois qu'on tombe"
(Confucius).

poupix4
Contributeur senior



691 message(s)
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Revenir en haut de la page 10 Posté - 05 déc. 2010 :  11:52:54  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Signature de poupix4 
Semper Fidelis

bailleurx
Contributeur vétéran



2797 message(s)
Statut: bailleurx est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 05 déc. 2010 :  12:08:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ben justement je me demande si il existe des associations de bailleurs, pour des comme nous (pas institutionnels)

ou on pourrait s'entraider
se communiquer des infos
un peu comme ici
mais aussi avec des assemblés
des rapports et des propositions
vous voyez le genre d'asso qui pourrait essayer de peser sur des mesures gouvernementales
et dénoncer la position absurde d'assistant sociaux dans laquelle la loi nous contraint

parce que moi aussi j'en ai marre dès fois des gens qui squatte gratos, dans un logement que moi je rembourse à ma banque

poupix4
Contributeur senior



691 message(s)
Statut: poupix4 est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 05 déc. 2010 :  12:21:25  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
moi j'adhere à l'unpi,(je ne veux pas faire de pub) qui est reconnu par les pouvoirs publics,
mais pour les gros problèmes des bailleurs( denigrement du droit de propriété, squats, impayés... augmentations taxex et fonciers..) pas grand chose et même rien sous le soleil!
sinon je ne vois aucune autre association....
Signature de poupix4 
Semper Fidelis

Luc Standon
Contributeur vétéran



2549 message(s)
Statut: Luc Standon est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 05 déc. 2010 :  12:49:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par poupix4

Luc ,
j'oserais bien dire que droite ou gauche
leurs seuls intérêts sont électoraux, donc ratisser au plus large et séduire le plus grands nombre [...]

Si certains me trouvent ici politiquement incorrecte virulent avec la droite, imaginer un peu les dossiers de la gôche sous le coude si cette dernière arrive à faire voter les mougeons. Exemple :
- Rue89 > Côte d'Ivoire : le PS renoue avec l'infréquentable Gbagbo
- Afrik.com > Le PS réhabilite Gbagbo.
Et cela ne sort pas des sources de WikiLeaks


citation:
Initialement posté par poupix4

2012 approche...opération séduction

Tout est résumé dans ma signature




citation:
Initialement posté par Angie

C'est le jour du Seigneur.

Et bientôt Noël.... Restant un brin nostalgique avec Ali Gator

Téléthon de la Bourse et de la Finance 2010

Face au succès de l'opération,
les banques prolongent l'opération sur T4 (Noël quoi !)


Signature de Luc Standon 
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Luc Standon
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Revenir en haut de la page 14 Posté - 05 déc. 2010 :  17:23:49  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par poupix4

2012 approche...opération séduction

D'ailleurs à ce sujet, la campagne de marketing pour faire en sorte que la jeune génération ira aux urnes a démarré avec un classique celui de La Révolution Française sur la musique de Bad Romance de Lady Gaga Non c'est pas des connerie hein :



NB - Excellent la page youtube de historyteachers, je vais la mettre en lien dans la cour de récré
Signature de Luc Standon 
Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant.
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Asso_Loc
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 15 Posté - 05 déc. 2010 :  18:12:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Désolé mais je ne comprends pas les réponses.

Ce forum est celui des associations de locataires. Il existe aussi des sections pour les propriétaires ayant des problèmes, non ?

Le but de ce message est d'aider les locataires qui ont des soucis, c'est tout.

Arrêter de vous plaindre, je vous en prie ! De nos jours, être propriétaire n'est plus donné à tout le monde, c'est vraiment une chance.

Concernant les commentaires cyniques à caractère politique droite-gauche, ils sont complètement déplacés, je ne vois pas non plus ce qu'ils viennent faire ici.

Les problèmes graves que nous rencontrons actuellement dans notre société sont résumés dans mes deux derniers paragraphes. Arrêtez de vous plaindre, évitez le cynisme et les sempiternelles querelles politiques droite-gauche. Si cela continue comme cela, on ne va pas s'en sortir !

Luc Standon
Contributeur vétéran



2549 message(s)
Statut: Luc Standon est déconnecté

Revenir en haut de la page 16 Posté - 05 déc. 2010 :  19:01:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Désolé mais je ne comprends pas les réponses.

Ah ben ça commence bien.

citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Ce forum est celui des associations de locataires. Il existe aussi des sections pour les propriétaires ayant des problèmes, non ?

Le but de ce message est d'aider les locataires qui ont des soucis, c'est tout.

Houla Monsieur Asso_Loc pratique donc l'exclusion lui aussi tout de même.

citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Arrêter de vous plaindre, je vous en prie ! De nos jours, être propriétaire n'est plus donné à tout le monde, c'est vraiment une chance.

Ben oui c'est une évidence, la majorité des propriétaires qui ont investi dans la pierre (par la chance) l'ont fait grâce au gain du loto ou du pmu ? Revenez sur terre, si vous voulez que cela soit constructif.


citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Concernant les commentaires cyniques à caractère politique droite-gauche, ils sont complètement déplacés, je ne vois pas non plus ce qu'ils viennent faire ici.

Donc Monsieur pratique l'exclusion, et en plus il n'a aucun humour

citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Les problèmes graves que nous rencontrons actuellement dans notre société sont résumés dans mes deux derniers paragraphes.

Vous croyez vraiment que le problème nationale du logement peut être réduit avec autant de facilité et être ainsi résumé en 2 § ?
Ce n'est que l'arbre qui cache la foret ce que vous voyez dans ce cas, la partie émergé de l'iceberg qui coula le Titanic.
Et ne me parler pas de lutte des classes des locataires contre les bailleurs ou vice versa, si vous ne pouvez même pas accepter le dialogue ou le débat contradictoire.



citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Arrêtez de vous plaindre, évitez le cynisme et les sempiternelles querelles politiques droite-gauche. Si cela continue comme cela, on ne va pas s'en sortir !


Et vous Asso_Loc, avez vous rejoint le combat ?


Signature de Luc Standon 
Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant.
Ce droit s'appliquant aussi à l'ensemble de mes contributions, interventions et commentaires sur les forums d'UniversImmo.com dont la société AEDèv SAS ne peut se prévaloir automatiquement de l'exclusivité des droits d'édition.

Asso_Loc
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 17 Posté - 05 déc. 2010 :  22:05:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Oui, j'ai rejoint le combat en créant une association de locataires, ce qui me semble être un bon début. J'ai commencé avec une résidence et je me retrouve à en gérer une seconde maintenant.

Je n'ai jamais parlé de lutte des classes. De plus je trouve cela ridicule. C'est vous qui avez directement politisé le débat.

J'ai bien compris que vous le faisiez avec humour, et je l'apprécie beaucoup car j'ai déjà eu l'occasion de vous lire sur universimmo mais, je suis désolé, le sujet des relations locataires-bailleur ne me fait pas rire.

Je suis d'accord avec vous, je ne réglerai jamais à moi seul le problème national du logement, et la seule partie que je connais représente une quantité infime du problème.

Cependant, j'ai la faiblesse de croire, et c'est l'objet de la création de ce forum, que l'union fait la force et que les locataires doivent se regrouper. Et peut-être que certaines choses commenceront à changer. Grignoter l'iceberg, ca prendra moins de temps à plusieurs.

C'est juste le sens de mon message.

Après je serai ravi d'approfondir ce sujet ou de discuter d'autres avec vous.

Luc Standon
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Revenir en haut de la page 18 Posté - 06 déc. 2010 :  08:52:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Oui, j'ai rejoint le combat en créant une association de locataires, ce qui me semble être un bon début. J'ai commencé avec une résidence et je me retrouve à en gérer une seconde maintenant.

Très bien, à présent il vous faut aussi des appuies internes avec certains copropriétaires, ce qui vous permettra de vous faire inviter à l'assemblée Générale annuel des copropriétaires. Et de iscuter aussi avec eux, pour comprendre que parfois, certains copropriétaires ne sont même pas au courant des manœuvres du syndic qui leur envoie les appels de charges (par exemple).


citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Je n'ai jamais parlé de lutte des classes. De plus je trouve cela ridicule. C'est vous qui avez directement politisé le débat.

C'est sous-jacent quoiqu'il arrive, croyez-en mon expérience, que ce soit L'ADIL, L'UNPI, l'ARC, etc...
Mais soit, Asso_Loc est apolitique, j'en prends bonne note

citation:
Initialement posté par Asso_Loc

... que l'union fait la force et que les locataires doivent se regrouper. Et peut-être que certaines choses commenceront à changer. Grignoter l'iceberg, ca prendra moins de temps à plusieurs.

C'est juste le sens de mon message.

Et l'expérience d'un bailleur qui a lui même lancé un "collectif de locataires mécontents" dans un immeuble où 2/3 des copro-bailleurs sont des marchands de sommeil. Regrettablement, les locataires ne s'investissent pas, même de manière anonyme. Résultat, lors des votes de l'AG, les seules charges qui augmentent sont celles du contrat de syndic, alors que la copropriété est très très vétuste : je dit même, plus à la limite de l'insalubrité, mais le cache-misère aidant, les services de la Maire de Paris, ayant pour consigne de ne plus déclarer d'immeuble insalubre dans la capital pour faire plaisir à M le Maire (Delanoe) Rien ne bouge.
Quant au tribunal : même combat ! Si vous dite insalubrité, l'avocat du SDC vous répond vétusté, les travaux sont en cours. Et hop le mic-mac est bien huilé, tant qu'il n'y a pas d'accident grave, mais de nombreuses panne de chaufferie, panne d'ascenseur, panne d'électricité, etc...


citation:
Initialement posté par Asso_Loc

Après je serai ravi d'approfondir ce sujet ou de discuter d'autres avec vous.

Voilà ce qui est bien dit : ne rester pas seul dans la rubrique de votre forum, venez aussi participer aux autres rubriques, même si parfois ça chauffera pour vous.

Si vos arguments ont un sens, vous risqueriez de gagner même le support/soutien de certains bailleurs qui en ont aussi assez de voir la copropriété se dégrader éternellement et les charges augmenter. Cela dévalue fortement un bien lorsqu'il est dans une copro mal entretenu.
Signature de Luc Standon 
Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant.
Ce droit s'appliquant aussi à l'ensemble de mes contributions, interventions et commentaires sur les forums d'UniversImmo.com dont la société AEDèv SAS ne peut se prévaloir automatiquement de l'exclusivité des droits d'édition.

bailleurx
Contributeur vétéran



2797 message(s)
Statut: bailleurx est déconnecté

Revenir en haut de la page 19 Posté - 06 déc. 2010 :  21:55:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil


oui ca c'est vrai ça

et je ne demande rien de mieux que ce soit reconu
 
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