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goutelette
Contributeur vétéran

1650 message(s)
Statut: goutelette est déconnecté

Posté - 11 août 2010 :  13:16:52  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour
Nos ascenseurs ont d' origine en cabine, l' appel et l' éclairage de secours.
Sur le plan visible, installation, ces 2 services sont < deux plaques indépendantes l' une de l' autre > placées sur le même niveau.
.
Depuis 2mois l' appel de secours d' un ascenseur est HS. L' éclairage de secours également. Cela pourrait s' expliquer par une simple coupure d' un fil d' alimentation....?
L' ascensoriste nous met en garde de faire de faire des frais pour une recherche de panne. Il propose la triphonie qui sera obligatoire 2013
Suivant son devis il est noté:< Remplacement du téléphone par un ensemble tri-phonique conforme a la loi De Robien.>
Sont collaborateur en vacance, nous proposait de mettre en place la norme NF82-212 qui suivant lui évitera de refaire dans 2 ou 3 ans d 'autres frais ( 5000 € par Ascenseur) Coût qui vous prend a la gorge

Quand nous prenons le texte:
La loi SAE dit pour 2013 : Point N° 2 : Protection des usagers, téléphonie d' urgenceMise en place d' un téléphone d' urgence de type bidirectionnel et d' un éclairage de secours en cabine.

A la lecture de cette loi..! Cela s' adresse aux ascenseurs sans appel et éclairage de secours.
Quand nous rencontrons le commercial, il nous évoque a chaque fois un nouveau texte, qu' il n'a pas sur lui, bien sure.
Nous sommes d' accord pour mettre en place un appel de secours sous et dessus la cabine.
Mais sommes nous obligé de changer l' éclairage ?
Le panneau encastrable du système Amphitec est-il monobloc ? ou incompatible ?
La norme NF P82-212 va t-elle remettre en question les travaux fait ?
Si certains d'entre vous, peuvaient nous dire, quel texte lois ou norme nous devons prendre en compte.
Merci de votre contribution

Signature de goutelette 
Goutelette

Louis92
Contributeur vétéran

France
2795 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

 1 Posté - 15 août 2010 :  12:19:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
goutelette, éclairage et appel téléphonique peuvent effectivement être sur la même alimentation (secourue par batterie) d'où la panne simultanée. Pour répondre à votre interrogation sur la triphonie, l'arrêté du 18 novembre 2004 relatif aux travaux de sécurité à réaliser dans les installations d'ascenseurs demande :

citation:
2. Dispositif de téléalarme entre la cabine et un service d'intervention, doublé d'un éclairage de secours en cabine

Les ascenseurs concernés sont ceux qui ne disposent pas d'un dispositif de téléalarme présentant les caractéristiques 1 à 3 ci-après :

1. Permettre l'établissement d'une liaison bidirectionnelle permanente avec un service d'intervention ;

2. Permettre au service de réception d'identifier automatiquement l'origine de l'appel ;

3. Permettre la vérification de fonctionnement par un test automatique ou par un test manuel.

Le propriétaire doit mettre en place un système de téléalarme :
- présentant les caractéristiques 1 à 3 ci-dessus ;
- permettant de traiter le risque d'enfermement des intervenants en gaine ;
- associé à un éclairage de secours en cabine.

Pour éviter l'enfermement des intervenants en gaine, il leur faut une possibilité d'appel par téléalarme quand ils sont au-dessus de la cabine et quand ils sont en fond de gaine. Avec l'appel possible de l'intérieur de la cabine, cela fait 3 points d'où "triphonie" dans le langage raccourci.

Concernant votre prix de 5.000 €, il paraît très excessif par rapport au sujet "Ligne téléphonique pour appel d'urgence" de l'ancien forum http://www.universimmo.com/forum/to...PIC_ID=74295, cf ma contribution de décembre 2008.

Cdlt.

Édité par - Louis92 le 15 août 2010 12:22:08

goutelette
Contributeur vétéran

1650 message(s)
Statut: goutelette est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 18 août 2010 :  14:43:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour Louis
Merci du suivi
Vous avez, répondu a une interrogation. Il semble naturel que l' appel et l' éclairage de secours soit liés.Mais j' ignorais qu' ils étaient liés par une batterie ?? Pourriez vous m' en dire plus sur ce sujet ?

Concernant les 5000 € j' ai spécifié la norme NF82-212. Suivant l' ascensoriste en congé, cette norme, est l' installation appelée a devenir obligatoire, prenant en compte les différentes formes d' invalidités.
Cela concerne tous les boutons et voyant de cabine..( Je m' étonne qu' a ce jour un siège ne soit pas obligatoire ?) Ainsi que des voyants sur chaque palier d' étage, pour connaître, la position de l' ascenseur ? Un Gong doit être posé au rez de chaussée.
Suivant l' ascensoriste, il est préférable de le faire maintenant. Si non, il ne faudra pas nous plaindre si avant 4 ou 5 ans cela est obligatoire.
Signature de goutelette 
Goutelette

Louis92
Contributeur vétéran

France
2795 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 19 août 2010 :  14:18:25  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour goutelette. Vous me demandez :
citation:
Il semble naturel que l' appel et l' éclairage de secours soit liés.Mais j' ignorais qu' ils étaient liés par une batterie ?? Pourriez vous m' en dire plus sur ce sujet ?
On peut avoir besoin de l'appel de secours dans le cas de panne de courant 220 V et on a besoin de l'éclairage de secours en cas de panne de courant. En l'absence de 220 V, la seule solution est la batterie. Ceci s'appelle "alimentation secourue". Il y a moins de risque de panne si c'est la même alimentation pour la téléalarme et pour l'éclairage (2 alimentations ont 2 fois plus de chances de tomber en panne qu'une seule).
Cdlt.
PS : je me suis reconnu dans vos écrits, par ailleurs, à propos de l'efficacité d'un CS actif comparée à celle d'un syndic. Les décisions formelles sont bien prises par le syndic mais les décisions informelles d'un CS sont bien celles qui font progresser la copropriété. Continuons ainsi.

Édité par - Louis92 le 19 août 2010 15:12:42
 
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