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JPM
Modérateur

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 21 Posté - 30 janv. 2021 :  09:53:48  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Il y a un point qui a été négligé : la présentation par MATERA de ses entreprises et partenaires.

Mutatis mutandis on se trouve dans le cas des courtiers de syndics. Ils cherchent un syndic parmi ceux constituant leurs équipes respectives. Si le placement réussit le courtier est payé par le syndic choisi

Il ne faut pas sauter en l'air à ce sujet. En principe il est bon que le syndic présente ses partenaires habituels. Ce sont les abus qui peuvent générer des protestations.

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La copropriété sereine

sonia75
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 22 Posté - 10 févr. 2021 :  16:06:17  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour, j'ai été en contact avec Matera, leur offre est intéressante, en effet ils ne sont pas syndic, ils nous prêtent les outils pour nous faciliter la gestion comptable et administrative et pour se lancer plus facilement en syndic bénévole avec un prestataire externe.

JPM
Modérateur

8316 message(s)
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Revenir en haut de la page 23 Posté - 10 févr. 2021 :  16:15:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Ce n'est pas un syndic bénévole l'idéal

C'est un syndic coopératif. Il conserve l'entière responsabilité de la gestion, même si MATERA commet des erreurs. C'est qu'est le problème


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La copropriété sereine

Gédehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 24 Posté - 10 févr. 2021 :  21:46:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bien d'accord avec JPM : le syndic copropriétaire, solitaire, est à fuir comme la peste.

(demain l'expression changera : " A fuir comme la covid" .....)

Agissant seul, en nom personnel, il est fragile pour lui même et de ce fait dangereux pour le syndicat.

Il ne peut s'envisager que provisoirement, le temps d'adopter la forme "syndicat coooératif", qui doit s'imposer lorsque les copropriétaires veulent se gérer eux-mêmes.

andre78fr
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 25 Posté - 03 mars 2021 :  11:50:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ah oui !!! Le syndic bénévole peut faire un infarctus ou être renversé par une voiture, finir dans le coma, et toute la copropriété restera plantée comme un gland devant la fuite d'eau incapable d'appeler un plombier pour gérer les affaires courantes !!!

N'importe quoi !!! Moi aussi je suis fragile, je suis une entreprise unipersonnelle avec plus de 1 000 clients et je peux disparaître du jour au lendemain et laisser tout le monde sans mises à jour et sans support sauf que c'est prévu, mes clients pourront toujours télécharger, restaurer, exporter vers Excel et repartir sur autre chose, tout comme le syndic non professionnel qui tombe malade ou le petit syndic qui fait faillite ou le gros syndic qui les vire brusquement. Il faut de tout pour faire un monde, des gros cabinets, des syndics familiaux, des syndics non professionnels ou des syndicats coopératifs si la collégialité du conseil syndical s'y prête mais venir nous imposer votre idéal avec autant d'aplomb je trouve ça totalement ridicule !!!

Dans les éditeurs de logiciels pour syndic, il y avait EBP (je connais un peu j'ai bossé chez eux), ils avaient une solution syndic et c'est pas une petite entreprise (50 millions de CA / 600 salariés aujourd'hui...) sauf qu'ils ont décidé d'arrêter comme ça, brutalement, alors je vous le dis ; ce n'est pas la taille qui garantit la pérennité (ou la qualité) !!!

Pour Matera c'est tout simplement hors de prix ; 8 € du lot et par mois ?!? c'est 96 € par an et quasiment au niveau du prix des syndics low cost, alors ils savent faire de la publicité, ils ont un super réseau, ils ont levé des millions, ils ont plein d'amis pour donner de bonnes notes sur Google et ils savent convaincre et rassurer mais franchement il faut être bien niais pour dépenser autant dans un logiciel avec un peu d'assistance. Avec une solution comme la mienne (que je ne citerai pas), on peut dépenser en 3 ans ce que coûter Matera pour un mois alors les économies hein, laissez moi rire !!!

Gédehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 26 Posté - 03 mars 2021 :  12:11:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Vous mélangez les choses, le monde du commerce et monde de la copropriété.
Le mandataire social, le prestataire de services.

Dans celui de la copropriété, lorsque le mandataire en nom personnel du syndicat disparait, il n'y a plus de mandataire du syndicat. (*)

Ce n'est donc pas "n'importe quoi", un syndicat ne pouvant être sans syndic.

Si vous disparaissez, et pas avec la valise, tout le monde s'en fout ....
Vos clients changeront de prestataire.

Si le syndic copropriétaire solitaire de votre syndicat disparait, direction la boite de Kleenex.
Et le tribunal si personne ne bouge.

D'où la dangerosité du syndic en non propre sur le long terme, cette situation ne pouvant être que transitoire vers le syndicat coopératif, seule formule sécurisée.

(*) lorsque le syndic est une Ste commerciale, la disparition du gestionnaire ne change rien : la ste commerciale est toujours syndic.

Édité par - Gédehem le 03 mars 2021 12:21:17

andre78fr
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 27 Posté - 03 mars 2021 :  12:33:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Et pourtant, il y a en France et dans le monde des millions de syndics en nom propre, personnes physiques, amenées à disparaître un jour...

Gédehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 28 Posté - 03 mars 2021 :  13:23:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Et combien de copropriétaires qui n'y entendent rien, irresponsables, qui s'en foutent qui "c'est pas mes oignons" et autres fadaises ????

A une époque du "tout sécuritaire", c'est pour le moins incompréhensible.

Vous me pardonnerez ce propos : à l'évidence, vous même ignoriez cette particularité dangereuse.

Maintenant vous savez ...

Ajout pour rappeler L.18, s'agissant spécifiquement du syndic en nom personnel :
"V.- Seul responsable de sa gestion, il ne peut se faire substituer. (....)

V.-En cas d'empêchement du syndic, pour quelque cause que ce soit, le président du conseil syndical peut convoquer une assemblée générale appelée à désigner un nouveau syndic. En cas de carence du syndic et à défaut de stipulation du règlement de copropriété, un administrateur ad hoc peut être désigné par décision de justice.


Syndic non pro décède ou se retrouve à l'hosto pour 3 mois, on voit ce qu'il en est pour le syndicat...

Édité par - Gédehem le 03 mars 2021 13:31:20

andre78fr
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 29 Posté - 03 mars 2021 :  13:25:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
LOL
Je trouve ce dénigrement du syndic non professionnel aussi ridicule que les attaques de l'ARC (ou de Matera d'ailleurs) contre les syndics professionnels...
Chaque formule a des avantages et des inconvénients et il est indéniable que la mort est un gros désagrément...

Par principe, par respect et par considération pour mes nombreux clients, syndics non professionnels, auxquels je souhaite une longue vie, je réagis.
Je pense même que la collégialité est loin d'être une garantie de quoi que ce soit et en particularité de qualité ou d'efficacité, que ce soit en copropriété ou en entreprise, ce n'est pas pour rien qu'il y a souvent un chef et un seul !

Édité par - andre78fr le 03 mars 2021 14:07:17

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 30 Posté - 03 mars 2021 :  16:37:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Il faut suivre sans nul l'affaire MATERA.

Le dénigrement violent des syndics professionnels est un mauvais point. Un très gros mauvais point.

L'énorme investissement financier dans cette publicité démentielle est un autre mauvais point

Se présenter comme substitut du syndic est un troisième mauvais point

C'est d'autant plus regrettable que la formule est excellente dans un cadre raisonnable. Il y a des cabinets de syndic classique qui ont cette pratique et s'en trouvent fort bien.

Il va falloir suivre les résultats pratiques de cette campagne. D'où vient le personnel ? Quelle est sa qualification réelle ? Se trouvera-t-on devant des intervenants autoritaires compétents ou incompétents ?

Dans six mois verra-t-on encore des conseillers syndicaux incompétents porter en triomphe le gestionnaire MATERA ? Voir déjà à Noël.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

Gédehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 31 Posté - 03 mars 2021 :  17:09:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Cher André, où donc voyez vous dans mes propos un " dénigrement du syndic non professionnel aussi ridicule que les attaques de l'ARC contre les syndics professionnels..."

Tout syndicat de copropriétaires doit avoir son mandataire social.

Il se trouve que le mandataire en nom personnel représente un risque pour le syndicat, un danger réel, dans la mesure où il ne peut en aucun cas se faire substituer.
Et qu'en cas d'empêchement (un malheur n'arrive pas qu'aux autres), le syndicat va se trouver en difficulté.

On n'imagine pas un syndicat sans assurance protectrice.
Le syndic en nom propre n'est pas une assurance pour la permanence du mandat en cas de pépin. (*)
C'est une réalité, sans qu'il y ai là de dénigrement à la pointer du doigt pour souligner le risque que cela peut représenter...
Et après l'avoir expliqué, affirmer que le syndic en non propre représente un danger sur le long terme et qu'il ne peut être que transitoire.

Entre le risque (Damoclès) du syndic en nom propre, et la sécurité, le confort du syndicat coopératif, il faut choisir ....
Sécurité et confort n'ayant rien à voir avec qualité ou efficience ....

Ce qui nous a éloigné du cas MATERA qui, comme le souligne JPM, n'est pas clair, même si la formule est intéressante.

(*) un cas un peu personnel (je connaissais bien ce syndic) : Un jour de septembre, la pdte du CS découvre dans son journal que son syndic (copro bailleur) s'était tué mi août en Espagne .....
Personne n'était au courant. Entre le fait qu'il n'y avait plus de syndic dans cette copropriété de 30 lots, et le compte bancaire du syndicat bloqué faute de mandataire, ils ont mis près de 6 mois à s'en sortir ....


Édité par - Gédehem le 03 mars 2021 17:26:54

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 32 Posté - 03 mars 2021 :  23:56:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Un mauvais point pour moi, qui sera peut être un bon pour d'autres : Toutes les dénominations des différents postes de travail sont en anglais

Voici par exemple le Customer success key account

Au sein du département Customer Success, tu travailleras dans l’équipe dédiée aux grandes copropriétés et aux copropriétés neuves avec l’enjeu de rendre ces clients les plus satisfaits et fidèles possible.

Tes missions incluront :

Être l’interlocuteur privilégié de nos plus grands comptes
Former et suivre tes clients (sur la comptabilité, les aspects juridiques de la copropriété, le produit, etc.) par email et via des échanges téléphoniques réguliers
S’assurer que tes clients soient satisfaits et restent chez Matera le plus longtemps possible
Automatiser tes workflows pour gagner du temps
Rédiger du contenu pertinent pour ces clients
Réfléchir en permanence aux optimisations qui peuvent être apportées au produit
Elaborer une stratégie de fidélisation (programme ambassadeur)
Identifier les actions commerciales pour améliorer l’expérience client
Travailler avec l’équipe Sales sur la phase de closing

Profil recherché

Tu as minimum 1 an d’expérience en CSM / Account Management en start-up ou environnement similaire

Une expérience (professionnelle ou lors de tes études) en Immobilier / Juridique / Comptabilité est un (gros) plus
Tu es doté(e) d’un excellent relationnel et es à l’aise au téléphone comme à l’écrit
Tu as de belles histoires satisfaction client & upsell / cross-sell à nous raconter
Tu sais faire appel à ta patience et ta pédagogie afin de devenir expert sur le secteur
Tu es reconnu(e) pour ta rigueur et ton goût pour les chiffres

Vous voyez le pauvre gars qui va se pointer avec son BTS !

Quant aux jeunes femmes ? Les photos des bureaux laissent penser qu'il faut passer au spa d'abord.

Les témoignages des conseillers syndicaux ayant adhéré sont assez délirants mais incontrôlables. Il n'est pas certain qu'ils connaissent bien le régime coopératif. Ils sont souvent plus contents d'avoir viré le syndic en place que d'avoir adhéré au nouveau système.

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JPM
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Revenir en haut de la page 33 Posté - 20 mars 2021 :  23:10:07  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Il faut reconnaître que l'offre est vicieuse

A aucun moment il n'est indiqué clairement que l'un des copropriétaires devra assurer et assumer la fonction de syndic.

Il m'est indiqué (mais je n'ai pas encore pu vérifier) que la décision de passer en régime coopératif et celle de contracter avec MATERA sont prises au cours de la même assemblée. Quid alors si la décision de passage en régime coopératif est contestée ? Quid si la désignation du syndic coopératif est également contestée ?

Il est vraisemblable qu' le syndic coopératif devra s'en tenir aux entreprises, aux techniciens, aux maîtres d'oeuvre et aux juristes et autres intervenants agréés par MATERA. Allez donc faire une mise en concurrence dans de telles conditions.

Il va falloir tester les intervenants Matera ! Cela sera relativement facile pour les juristes et les comptables, moins pour d'autres spécialités.

L'offre ne précise pas grand chose à propos des rendez vous avec le (la) gestionnaire fédié(e).

Il y a déjà plusieurs spécialistes de la communication qui étudient la campagne MATERA, certainement très originale dans notre domaine. Les financiers, ce sera pour plus tard. Il sera intéressant de savoir quelles banques auront les comptes séparés. Idem pour les polices d'assurances.




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rambouillet
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Revenir en haut de la page 34 Posté - 21 mars 2021 :  08:30:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
on l'a déjà dit, Matera n'est qu'un fournisseur administratif et comptable, rien de plus. Un bon logiciel et il en existe, n'est ce pas André, et cela suffit à partir du moment où on est en présence d'un CS dynamique....

La prestation de Matera est, à mon avis, trop cher pour la prestation demandée. Pourquoi ne pas faire appel à un comptable local, comme le fait un artisan... la moitié du travail sera fait.

Que fait Matera en cas de sinistre ? Tiens, une question : en cas de sinistre, est ce que Matera prend des honoraires supplémentaires ?....

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 35 Posté - 27 mars 2021 :  17:49:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Le MATERA belge Syndic4You vient d'être repris par le plus gros syndic classique VMRE.

MATERA parce que Syndic4You jouait le rôle d'assistant de syndics bénévoles
Mais il semble avoir débuté avec des moyens financiers moins importants.

Le " round " avait commencé il y a deux ans .

L'absorbé conservera son indépendance matérielle.

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La copropriété sereine

andre78fr
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 36 Posté - 27 mars 2021 :  18:16:46  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Un article intéressant sur le risque à ne pas avoir de syndic ...
https://www.lagraulet-avocat.fr/obl...on-syndicat/

Un rappel utile face aux ambiguïtés et à la communication de Matera qui laisse croire le contraire à de nombreux copropriétaires...



(pour être honnête quand on clique sur le lien il est quand même écrit qu'il faut un syndic mais dans les publicités c'est souvent (c'était) moins clair !!!)

Édité par - andre78fr le 27 mars 2021 18:19:11

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 37 Posté - 27 mars 2021 :  23:19:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Une précision : on ne parle pas ici des syndicats dépourvus de syndic occasionnellement mais de ceux qui vivent sans syndic généralement pour n'en avoir jamais eu.

Il y a des notaires qui établissent la division en lots d'un immeuble déjà bâti et l'état descriptif de cette division, sans établir le règlement de copropriété ni attirer l'attention des nouveaux copropriétaires sur la nécessité de désigner un syndic.

Il y a des notaires qui réalisent la vente d'un lot d'un immeuble dépourvu de règlement de copropriété et de syndic en précisant dans l'acte de vente l'existence de ces anormalités.

Il devrait être jugé que la vente d'un lot ne peut être régularisée en l'absence de syndic ou d'un administrateur provisoire. Les arguments abondent : impossibilité d'obtenir un état daté, impossibilité de notifier la vente au syndicat entre autre.

Il devrait être jugé que le syndicat ne peut pas fonctionner en l'absence d'un règlement de copropriété et/ou d'un syndic.

Certains notaires auteurs de divisions inabouties portent une lourde responsabilité à cet égard.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

rambouillet
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 38 Posté - 28 mars 2021 :  09:09:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
et dans ces cas citeés par JPM, je ne suis pas sur que le notaire en fasse l'immatriculation première au registre des corpos comme il en a l'obligation car il serait bien embêté pour fiare l'inscription sans fournir les PVs des AGs désignant le syndic.....

Gilles31600
Contributeur débutant

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Revenir en haut de la page 39 Posté - 04 mai 2021 :  00:16:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,
Je suis au conseil syndical d'une copro de 135 lots. Nous avons consulté MATERA qui nous a proposé un devis.
Il me semble clair que :
- ils aident le syndic coopératif
- ils réalisent toutes les opérations comptables, financières, convocations AG et PV, gestion des impayés, ......
Par contre, ils ne gèrent pas les travaux, ne se déplacent pas sur la copro. Cela reste à la charge du syndic.
Et en effet, ils sont à 96€ par lot, mais ils font la compta. Ils ne se contentent pas de fournir un logiciel pour que nous la fassions.
J'ai le devis que je veux bien vous envoyer si cela est possible (je suis nouveau ici et je ne connais pas les possibilité du site).
Cordialement.
Gilles

Gilles31600
Contributeur débutant

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Revenir en haut de la page 40 Posté - 04 mai 2021 :  00:17:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Cela reste à la charge du syndic conseil syndical
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