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JB22
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121
 Posté - 27 avr. 2020 : 13:37:19
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Access est une véritable basse de données, on peut aller plus loin qu' avec Excel.
J' ai opté pour un journal unique, pas besoin de regroupement, dans ce journal unique j 'ai la position au jour le jour du compte de banque du syndicat.
On peut automatiser les opérations avec les macros en V.B.A., on peut ainsi réaliser des opérations impossibles dans Excel, telle la fonction : A1 = A1 + 10
On peut commencer par des enregistrement automatique des macros
"Dans le journal je ne met pas de clé".
Comment faites vous pour obtenir automatiquement l' état des dépenses par Clés ?
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andre78fr
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 122
 Posté - 27 avr. 2020 : 14:14:47
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Access 2019 sur le site de Microsoft est au tarif de 135 €, c'est sur que ça permet de faire beaucoup de choses mais il vaut mieux être passionné et rechercher davantage à s'occuper qu'à gagner du temps !!! On peut tenir une comptabilité de copropriété sous Excel aussi mais là encore, que de travail pour mettre au point les annexes avec soit les formules, soit le report manuel, et tout ce qui sort un peu des écritures recettes/dépenses...
On peut partir d'un classeur existant mais il faut comprendre la logique et donc disposer d'une documentation suffisante.
Franchement quand on voit le prix d'un logiciel comme Valcompta ou d'un abonnement de base à Vilogi, la grande majorité des syndics non professionnels ne devraient pas se poser trop de questions !!! |
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JPM
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123
Posté - 27 avr. 2020 : 14:34:04
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La clé est saisie mais n'apparait ni dans le journal ni dans le grand livre.
Seulement dans un journal de la répartition qui est peu pratiqué ou plutot peu utilisé.
J'ai réalisé, il y a fort longtemps, comme adjoint d'un avocat arbitre dans une très grosse affaire de copropriété, la remise en ordre de la comptabilité d'un ensemble de 900 appartement en une quinzaine de bâtiments.
Un gros cabinet d'expertise comptable avait renoncé. Une de mes collaboratrices, nantie d'un BP de comptabilité et de pas mal d'expertises judiciaires, a réalisé l'essentiel du travail mais avec un module que j'avais créé exprès.
Dans cette affaire le journal de répartition a eu une grosse importance car peu d'intéressés y comprenaient quelque chose. Les soldes ont finalement été validés par lassitude mais ils étaient vraiment tout à fait exacts.
Le directeur du cabinet d'expertise comptable est venu pour féliciter ma collaboratrice.
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JB22
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124
Posté - 27 avr. 2020 : 14:44:49
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André78 je suis entièrement d' accord avec vous, pour développer une application Excel il faut y passer du temps, que n' ont pas la plus part des syndics bénévoles.
Pour moi, retraité, c' est un jeu comme pour d' autres les échecs.
Comme vous le savez je suis un partisan de l' utilisation de Valcompta, au rapport performances et prix imbattables.
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JB22
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125
Posté - 27 avr. 2020 : 15:10:34
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RĂ©ponse Ă JPM
Il est certain que si j' avais à faire une application EXCEL pour une grosse copropriété j' envisagerais la créations de différents journaux.
Je ne comprends pourquoi les clés n' apparaissent pas dans le Journal et le grand livre tout en étant saisis.
"Les soldes ont finalement été validés par lassitude mais ils étaient vraiment tout à fait exacts. "
Un logiciel ne fait pas le travail, ce n' est qu' un moyen, il suggère mais n' impose pas, il faut connaitre la législation et la comptabilité.
Votre collaboratrice avait les connaissances nécessaires. (Un BP était une très bonne référence ) |
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merlin
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126
Posté - 27 avr. 2020 : 15:13:33
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bonjour
je vais me faire petit , car discussion entre spécialistes !!!!! mais comme je suis à la retraite çà m'interesse d'apprendre ….
en bref que voulez vous quand vous dites " dans le grand journal , je ne mets pas de clef " ????
merloui |
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JPM
Modérateur
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127
Posté - 27 avr. 2020 : 16:42:42
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Prenez un marchand de légumes qui va vendre au marché
Il a bricolé en Excel un tableau à 5 zones
Nom légume Origine Qualité Prix d'achat Kg Prix de vente
Chou Suisse B 7,50 11
Vous avez donc 5 zones Ă saisir.
Après se pose la question de savoir comment on va présenter le tableau à l'écran et à l'imprimante.
C'est le masque
Si vous présentez le tableau à des clients de passage, vous ne souhaitez pas indiquer le prix d'achat. Votre masque ne comportera pas la zone Prix d'achat.
Si vous traitez avec des " achetez en France " vous ne présenterez pas la zone 2
Bien entendu les variables prix d'achat et origine continuent Ă exister dans l'ordinateur.
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merlin
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128
Posté - 27 avr. 2020 : 17:10:55
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merci pour votre réponse imagée , mais comprehensible , à mon niveau
bonne soirée
merlin |
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JB22
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129
Posté - 27 avr. 2020 : 19:00:32
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De JPM :
"Après se pose la question de savoir comment on va présenter le tableau à l'écran et à l'imprimante.
C'est le masque"
Comme on n' est pas au carnaval je pense que vous parlez de "masquer la colonne clé".
J' ai bien compris la justification dans votre exemple, mais je ne comprends pourquoi masquer cette colonne clés en copropriété.
C' est pour ne pas avoir à faire "Un regroupement des journaux en un document unique" que je ne fais qu' un journal général;
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Édité par - JB22 le 27 avr. 2020 19:02:17 |
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JPM
Modérateur
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130
Posté - 27 avr. 2020 : 23:15:16
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Masque ? C'est en terminologie Access l'organisation de l'écran de saisie des données.
Dans ma période Access (comme la période bleue de Picasso) on a utilisé le terme pour également l'organisation de l'écran de consultation des données.
Et bien sur aussi pour la présentation des données à l'impression
J'ai déja évoqué ce terme à propos de la liste des copropriétaires. Ce fichier peut comporter un certain nombre de données structurelles mais aussi des observations dont certaines sont condamnées par la CNIL.
Quand le syndic doit communiquer la liste des copropriétaires il se borne à fournir le nom et le prénom, l'adresse. Les instructions sont données en conséquence et l'écran ne présentera que ces données pour tous les copropriétaires. C'est le masque " communication aux copropriétaires " . On le retrouvera pareillement dans le cas d'une impression de la liste.
Une liste pour le conseil syndical pourra comporter en outre le numéro de téléphone. Ce sera le masque " communication au conseil syndical "
Le masque de saisie comporte Ă©galement la disposition des zones , leurs tailles respectives leurs couleurs, etc ... et aussi des dispositifs de facilitation de la saisie comme la touche TVA proposant les trois taux.
Pour un petit immeuble, la tenue d'un journal unique st possible. Mais comment faîtes vous alors pour avoir à tout moment la position de la banque ?
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JB22
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131
Posté - 28 avr. 2020 : 10:32:36
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"Masque ? C'est en terminologie Access '
qui a son Ă©quivalant sous EXCELL par' Masquer colonnes".
Je ne vois pas son utilité dans le journal en copropriété, pouvez-vous m' éclairer sur ce point.
"Mais comment faîtes vous alors pour avoir à tout moment la position de la banque ?"
C' est simple et automatique il n' y a aucune action Ă faire.
Dans le Journal j' ai ajouté dans la ligne de titre les rubriques suivantes:
Colonne P : Banque
Colonne R ; DĂ©bit
Colonne S ; Crédit
Dans la cellule P6 il y a la formule suivante recopiée vers le bas :
=(P5+R6-S6)*(A6>0)
Dans la cellule R6 il y a la formule suivante recopiée vers le bas
=F6*(C6=512) ( Mouvement débit)
Dans la cellule S6 il y a la formule suivante recopiée vers le bas
=G6*(C6=512) ( Mouvement crédit )
Les colonnes P,R,S ne font pas partie des tris edt sélections. |
Édité par - JB22 le 28 avr. 2020 10:35:49 |
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JPM
Modérateur
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132
Posté - 28 avr. 2020 : 12:13:25
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Masquer ? Rien à voir avec le journal ! C'est au départ une configuration de l'écran de saisie puis une configuration de l'écran de consultation et en fin de compte une configuration de l'impression.
Vous faîtes trois journaux en un seul tableau. D'ou trois masques de consultation. C'est ce que j'ai fait dans la partie comptabilité de mon site, pour donner des exemples.
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