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Jean13
Contributeur senior



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PostĂ© - 17 fĂ©vr. 2017 :  17:50:22  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Qui doit payer du Bailleur ou du locataire le remplacement d'un cumulus suite à panne et vétusté ?

Merci


nefer
Modérateur

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 1 PostĂ© - 17 fĂ©vr. 2017 :  18:32:34  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
de quand date t il ?

Jean13
Contributeur senior



France
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 17 fĂ©vr. 2017 :  18:55:55  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonsoir

J'ignore de quand il a été installé mais il est en place depuis que la locataire est entrée dans les lieux en 2012

Il a donc au minimum déjà plus de 5 ans ce qui est la durée de vie +/- normale d'un cumulus aujourd'hui.

ribouldingue
Pilier de forums



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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 17 fĂ©vr. 2017 :  19:00:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
J'espère que la durée de vie d'un cumulus est supérieure a 5 ans, parce que ma pratique est de 10 ans et un peu plus sur les non bas de gamme.

Si aucune faute du locataire ne peut ĂŞtre mise en Ă©vidence, c'est au bailleur;
En revanche ce la me parait impossible que cela soit de la vétusté. Il y a sans doute un défaut, ou un problème d'absence d'isolant diélectrique.

Jean13
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 17 fĂ©vr. 2017 :  19:05:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ribouldingue

J'espère que la durée de vie d'un cumulus est supérieure a 5 ans, parce que ma pratique est de 10 ans et un peu plus sur les non bas de gamme.

Si aucune faute du locataire ne peut ĂŞtre mise en Ă©vidence, c'est au bailleur;
En revanche ce la me parait impossible que cela soit de la vétusté. Il y a sans doute un défaut, ou un problème d'absence d'isolant diélectrique.


L'absence de raccord diélectrique est plus que probable
D'autre part l'eau à Neuilly s/seine est très calcaire

Je vais me renseigner auprès de la locataire pour avoir plus d'infos sur le pourquoi de ce remplacement.


nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 17 fĂ©vr. 2017 :  20:23:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
si vous êtes le bailleur, vous savez quand il a été posé

Jean13
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 17 fĂ©vr. 2017 :  21:25:41  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par nefer

si vous êtes le bailleur, vous savez quand il a été posé


Désolé je ne suis pas le bailleur.

J'aide une amie qui se retrouve devant le TI de Courbevoie pour une question de facturation d'eau qui est subitement montée à 450m3 .
Et le syndic et le bailleur mettent en cause le petit goute Ă  goute du cumulus qui goute en chauffe.
Une histoire de fous

nefer
Modérateur

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Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 17 fĂ©vr. 2017 :  22:35:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean13

citation:
Initialement posté par nefer

si vous êtes le bailleur, vous savez quand il a été posé


Désolé je ne suis pas le bailleur.

J'aide une amie qui se retrouve devant le TI de Courbevoie pour une question de facturation d'eau qui est subitement montée à 450m3 .
Et le syndic et le bailleur mettent en cause le petit goute Ă  goute du cumulus qui goute en chauffe.
Une histoire de fous


et pourquoi ne pas avoir commencé par exposé clairement la situation ????

ribouldingue
Pilier de forums



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Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 18 fĂ©vr. 2017 :  06:46:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Impossible que cela soit le goutte a goute en question, il faut quand mĂŞme rester raisonnable,.

Le goutte a goutte 'aurait' permis le passage de 450 m3 d'eau dans cette pièce, donc d'environ (10m2*3= 30m3) 15 fois le volume d'une chambre. Un tel volume d'eau qui passe laisse 'quelques' traces, et surtout les 450 m3 en question (450 tonnes, quand même) se retrouvent dans les étages inférieurs....

Jean13
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 18 fĂ©vr. 2017 :  08:26:35  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
@ Nefer

Seul un de vos 3 messages pose une bonne question .

La question que j'ai posée porte sur qui doit payer le remplacement du cumulus.
Peu importe pourquoi il a été changé et s'il l'a été c'est qu'il y avait une bonne raison.

La réponse à été donnée par Sunbird IcI http://www.logement.gouv.fr/IMG/pdf...ntretien.pdf

Et comme l'a dit Copro112, le petit guide de Sunbird, sera bien utile à tous ceux qui s'interrogent de savoir si ... est à la charge du propriétaire ou du locataire.

citation:
nefer Posté - 17 févr. 2017 : 20:23:20 si vous êtes le bailleur, vous savez quand il a été posé


Vous extrapolez avec le " si vous êtes le bailleur " et vous/nous égarés hors du sujet

citation:
nefer Posté - 17 févr. 2017 : 22:35:59 et pourquoi ne pas avoir commencé par exposé clairement la situation ????


Tout simplement que ce n'Ă©tait pas l'objet de la question.

Merci donc à Sunbird pour son petit guide ainsi qu'à Ribouldingue pour ses deux réponses constructives.





Édité par - Jean13 le 18 févr. 2017 08:28:35

Jean13
Contributeur senior



France
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 18 fĂ©vr. 2017 :  08:36:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par ribouldingue

Impossible que cela soit le goutte a goute en question, il faut quand mĂŞme rester raisonnable,.

Le goutte a goutte 'aurait' permis le passage de 450 m3 d'eau dans cette pièce, donc d'environ (10m2*3= 30m3) 15 fois le volume d'une chambre. Un tel volume d'eau qui passe laisse 'quelques' traces, et surtout les 450 m3 en question (450 tonnes, quand même) se retrouvent dans les étages inférieurs....


Effectivement un cumulus qui goutte en période de chauffe est tout à fait normal justement pour éviter un surpression car l'eau en chauffant augmente de volume et un cumulus qui ne goutte pas est qque chose d'anormal voire même grave.

Le hic c'est que depuis 2012 la facture de cette locataire qui vit seule était basée sur une consommation de 40/50m3 par an avec un coût de 4,16€ par M3 et surprise avec l'arrivée d'un nouveau syndic FONCIA pour ne pas les nommer sa consommation est brusquement passée à 450M3 et un prix au m3 de 6,17€ M3

Bref le bailleur s'est simplement contenté de facturer la locataire qui conteste légitimement et qui n'est que la victime collatérale d'un litige entre son bailleur et le SDC/SYNDIC .

Voici un petit résumé qui satisfera la curiosité de notre ami Nefer.

nefer
Modérateur

10628 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 18 fĂ©vr. 2017 :  10:13:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
afin d'imputer cette "surconsommation "au ballon, a t il été demandé le contrôle du compteur ?

la locataire peut elle controler régulièrement l'affichage de la consommation ?
est il télérelevé ?
a t elle demandé à son bailleur la copie des relevés des index ?

ribouldingue
Pilier de forums



15584 message(s)
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 18 fĂ©vr. 2017 :  11:14:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Le hic c'est que depuis 2012 la facture de cette locataire qui vit seule était basée sur une consommation de 40/50m3 par an avec un coût de 4,16€ par M3 et surprise avec l'arrivée d'un nouveau syndic FONCIA pour ne pas les nommer sa consommation est brusquement passée à 450M3 et un prix au m3 de 6,17€ M3
La fuite n'y est pour rien et la 'curiosité' de Nefer était une excellente intuition.


La surconsommation n'existe pas, et le cumuls n'est pas en cause, il s'agit visiblement d'une absence de lecture d'index pendant 4 ans et une accumulation au cours du temps.

Le bailleur est pénalisé par l'augmentation du cout des m3, mais il n'a pas été vigilent lors de l'EDL de sortie, car il devait évidemment relever l'index.

S'il ne l'a pas fait, tout est pour sa pomme.


citation:
Bref le bailleur s'est simplement contenté de facturer la locataire qui conteste légitimement et qui n'est que la victime collatérale d'un litige entre son bailleur et le SDC/SYNDIC .
La locataire n'est pas que victime, elle n'a pas été consentante aux relevés annuels d'index. Elle l'a caché au bailleur, elle a beau jeu de se prétendre la victime collatérale, elle a quand même plsu ou moins 'organisé' l'événement....

Franck1966
Contributeur vétéran



France
1182 message(s)
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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 18 fĂ©vr. 2017 :  13:11:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Jean13, un mauvais entretien du cumulus (pas de changement du groupe de sécurité en cas de tartre) aurait entraîné une facturation pour le locataire.
Comme ce n'est pas le cas, c'est le propriétaire qui paye.
Est ce que votre amie avait contrôlé l'index sur le compteur d'eau quand elle est rentrée dans l'appartement ?
Quant au prix du mètre cube, je demanderais la facture, car 50% d'augmentation, cela me parait étrange ... et éventuellement j’appellerai directement la société qui gère l'eau dans cette ville, pour demander l'évolution du prix du mètre cube depuis 5 ans !
Signature de Franck1966 
Franck V
 
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