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Gédehem
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 Posté - 23 déc. 2015 : 17:51:18
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Moi ! ......
Sur : " Il est renouvelé parce que les autres copropriétaires sont des branques ".
Pas du tout, il y en a même de super diplômés !
Sauf qu'ils s'en remettent au syndic "les yeux fermés" (laxisme, confort, démission, etc ...), syndic réputé "détenir le savoir" en professionnel qu'il est. Souvent à la mesure de la "grosseur" de sa structure !
Comme on ne change pas de syndic comme de chemise, ne serait-il pas "bon" pour peu que l'on soit (le CS ?) en capacité d'apprécier ses prestations (ce qui suppose une compétence des copropriétaires) , bien des syndicats le gardent "par défaut", bien souvent faute d'une majorité suffisante en raison de la peur de certains. |
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JPM
Modérateur
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 22
Posté - 23 déc. 2015 : 18:30:50
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Deux de mes correspondant(e)s membres d'un conseil syndical suivent présentement les cours de l'ICH. Les deux sont membres de plusieurs CS sans que ce soit une activité professionnelle. Plutôt une activité de gestion d'une patrimoine familial.
Quand un syndic a été renouvelé pendant vingt ans et plus c'est lui qui finit par ne pas demander son renouvellement.
Il a vu disparaître successivement les conseillers, - président ou pas -, avec qui il a pratiqué une gestion conforme à ses idées et réalisé parfois des opérations de grande qualité. Je songe à des ravalements dans des immeubles plus que centenaires pas toujours cossus mais toujours intéressants tant comme bâtiment que comme population.
Cela vient aussi vite qu'un coup de foudre mais dans l'autre sens : je ne veux plus les voir !
De temps à autre il va faire le tour de ses anciens immeubles. Il est tout étonné de les voir encore debout alors qu'il n'en est plus le syndic.
Certains syndicats l'invitent " au champagne " qui suit traditionnellement l'assemblée ou plus fréquemment à la fête des voisins. Dans ce cas il est encore syndic d'un ou deux immeubles voisins arrivés au cabinet plus récemment.
Un autre monde , mais qui existe.
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Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
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23
Posté - 24 déc. 2015 : 11:32:28
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Chacun a bien connu ces syndicats recevant un courrier de leur syndic dans le style :
" Afin de renforcer nos services .....bla bla et de rendre plus efficace nos actions au service des copropriétaires .. blabla ..... nous nous sommes rapprochés de la Ste Machin, bien connue .... bla bla ......
Votre syndic sera désormais le cabinet "Machin-Duchmol" ..; blabla ....
Emballé c'est pesé, et voila nos syndicats qui changent de syndic "à l'insu de leur plein gré".
Ceci avec des syndics bardés de diplômes, voire "docteur en droit",
Combien de "petits" syndics sont ainsi passés à la trappe, de syndicats trompés par cette pratique quasi institutionnalisée dans certains groupes ?
"Docteur en droit" comme celui bien connu dans une ville proche de la grande bleue, dont la pratique était de désigner pour présider l'AG le propriétaire (ami) disposant du plus de tantièmes.
Et si l'un contestait : "La loi (ou la réglementation selon le cas) l'impose ainsi" !
Alors si c'est la loi ..... 
(vous ne pouvez pas savoir tout ce qu'on invente pour nous ....)
On peut effectivement penser à tous ces syndicats "contents de leur syndic".
Mais on ne fera croire à personne que les pratiques contestables, les dérives de tel gestionnaire constatées dans tel syndicat n'existent pas dans les autres syndicats gérés par lui.
Qu'il en serait seul l'auteur, par incompétence (certes, il y en a, et sans doute beaucoup trop.).
Dans la plupart des cas il ne faut pas se tromper : le gestionnaire n'invente pas, qui plus est dans un seul de "ses" syndicats.
Il applique (il y est contraint) les pratiques de son agence, de sa "boite" dans les 10, 15, 20 syndicats dont il a la charge.
Le fait qu'un ou deux s'en plaignent, que les autres en soient globalement "contents", n'est pas le gage d'une bonne gestion, de bonnes pratiques, en raison de la méconnaissance ou de la démission d'une grande majorité de copropriétaires.
Que ce gestionnaire soit diplômé, compétent, ne change rien : il devra appliquer les pratiques de son employeur, être "rentable" pour sa boite. C'est à dire en faire juste ce qu'il faut "pour gagner plus" !
Répondre aux copropriétaires (mails, courriers), étudier à fond des devis pour les 15 ou 20 syndicats suivis, s'occuper des litiges privatifs de 1500 lots et +, des gardiens-concierges, des fournisseurs, des prestataires, du recouvrement des charges, des travaux gros ou petits, etc, etc ... a un coût (en temps passé, en personnels, etc ...).
Le gestionnaire capable de le maitriser, de le réduire afin de dégager une meilleure marge sans trop se mettre à dos les copropriétaires aura les félicitations de son agence/société.
Et les protestations feutrées de certains copropriétaires. 
L'exemple type est celui qui concerne l'absence de toute marge de manœuvre sur les honoraires : ils ne se discutent pas.
Il ne faut pas se boucher les yeux . Nous ne sommes plus du tout dans le système ancien, avec un syndic "bon père de famille" installé au coin de la rue, connu, désigné "intuitu personae" (en personne, au regard de sa personne).
Que l'on voyait souvent dans l'immeuble, au besoin pour un café ou boire un coup .... 
Nous sommes maintenant avec des sociétés commerciales, qui font donc du commerce, sur un marché porteur en perpétuel développement, sociétés qui sont des prestataires de services comme il en existe tant dans divers domaines.
On pourra avoir des syndics et leurs gestionnaires super diplômés, compétents, avec alors des honoraires à la hauteur, que cela ne changera rien au fond de l'affaire si les pratiques commerciales, naturellement agressives, ne sont pas encadrées, contrôlées.
PS nécessaire : il s'agit là d'un constat, d'une analyse, et non d'une polémique stérile destinée à "casser du syndic". |
Édité par - Gédehem le 24 déc. 2015 17:45:40 |
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Posté - 24 déc. 2015 : 18:00:15
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gedehem :" Répondre aux copropriétaires (mails, courriers), étudier à fond des devis pour les 15 ou 20 syndicats suivis, s'occuper des litiges privatifs de 1500 lots et +, des gardiens-concierges, des fournisseurs, des prestataires, du recouvrement des charges, des travaux gros ou petits, etc, etc ... a un coût (en temps passé, en personnels, etc ...)."
15 ou 20 syndicats par gestionnaire ! c'est le cas des petits syndics. Gestionnaire chez L..Y en 2010 : 70 copropriété en banlieue est ! |
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Gemar59
Contributeur actif
France
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Posté - 25 déc. 2015 : 00:22:13
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citation: Initialement posté par philippe388
15 ou 20 syndicats par gestionnaire ! c'est le cas des petits syndics. Gestionnaire chez L..Y en 2010 : 70 copropriété en banlieue est !
Alors là il ne faut pas s'etonner s'il y a du dechet .
Par chez nous ,j'ai entendu parler d'un seuil de rentabilité de 35 a 40 copropriétés et c'est loin d'etre parfait .
mais selon moi cela ne veut pas tout dire car il y a de petites structures de 5-6 appartements et d'autres de 54 voir un peu plus . |
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Gédehem
Pilier de forums
15985 message(s)
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26
Posté - 25 déc. 2015 : 10:42:03
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Il faut raisonner en "lots".
2000 lots par gestionnaire, c'est la grande limite maxi.
70 syndicats de 15 lots en moyenne ne font qu'un peu plus de 1000 lots.
20/25 syndicats de 70/100 lots, on à la "dose".
Bon Noël. |
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JPM
Modérateur
8598 message(s)
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27
Posté - 25 déc. 2015 : 18:28:32
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Je signale une vraie affaire
Foncia propose un poste de principal de copropriété à un(e) Bac + 2 ayant trois ans d'expérience . C'est dans l'Hérault.
Le lien http://www.jobintree.com/offre-empl...iete-5117542
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Édité par - JPM le 25 déc. 2015 18:29:41 |
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Gédehem
Pilier de forums
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Posté - 25 déc. 2015 : 19:15:35
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"..... la gestion d'un portefeuille stratégique et dimensionné de copropriétés en respectant les procédures du groupe sur les plans administratif, juridique, technique, comptable et commercial.
"
CQFD, u rien que du classique : on cherche un candidat pour un centre de profit |
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Posté - 26 déc. 2015 : 18:47:17
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gedehem : Il faut raisonner en "lots". 70 syndicats de 15 lots en moyenne ne font qu'un peu plus de 1000 lots.
20/25 syndicats de 70/100 lots, on à la "dose".
Mais cela dépend de la taille des lots !! 
Ce genre de moyenne n'est pas significative !
De petites copros peuvent demander plus de travail qu'une copro moyenne !
Une copro ancienne demandera plus de travail qu'une copro récente.
Un CS sérieux assistera mieux le syndic, qui va perdre beaucoup plus de temps.
Une copro en difficulté va aussi demander beaucoup de temps, qu'elle soit petite ou moyenne.
Pour exemple : notre résidence de 5 SDC et 150 copros et une Union est un" calvaire" pour les syndics. Ils préféreraient gérer 150 copros dans un seul immeuble.
ET ne pas oublier que la majorité des copros sont des petites copros de 10/15 lots. Trouver 20/25 copros de 70 lots par gestionnaire est donc impossible.
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A propos de syndic ,quels diplomes exigés ? 
