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Gédehem
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 61 Post√© - 26 nov. 2014 :  11:29:52  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
"Vous faites la même confusion que Gédehem"
Je ne vois pas trop o√Ļ ?

C'est une évidence niveau math CE1 ou CE2 depuis le départ ....

Il semble y avoir confusion entre majoritaire en voix du syndicat et le niveau "syndical" après réduction.

Mettons un majoritaire √† 600/1000, sa r√©duction au total de autres sera de 400/800¬į¬į
On n'est plus dans le total des voix du syndicat (1000/1000), mais dans un total "syndical" r√©duit de 800/800¬į.

D'o√Ļ l'ex majoritaire √† √©galit√© de voix avec les autres, 50% chacun..

Question subsidaire pour le fun : pour désigner le syndic, qu'elle est la maj.art.25 ??

√Čdit√© par - G√©dehem le 26 nov. 2014 11:33:19


JPM
Modérateur

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Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 62 Post√© - 26 nov. 2014 :  11:38:39  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil  Visiter la page d‚Äôaccueil de JPM

JB 22 a raison. La r√©duction de l'assiette totale des voix n'appara√ģt pas dans le tableau.

Ce qui montre qu'il vaut mieux faire grimper le profane au niveau du docteur que d'abaisser le docteur au niveau du profane.

Ne vous froissez pas ! On y est tous passé

Ou passés

Voir le projet Voltaire :
http://www.projet-voltaire.fr/besoi...ellence.html

Le projet Voltaire a vocation au régime des grandes causes nationales



Signature de JPM 
La copropriété sereine

philippe388
Pilier de forums

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Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 63 Post√© - 26 nov. 2014 :  15:53:42  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Louis92 : "50% et moins" est plus accessible au profane que "non majoritaire",


Le [blue]moins de 50%[/blue] des voix après correction n'est PAS juste !! C'est 50% tout rond !!! Le moins est IMPOSSIBLE. Ceci doit être rectifié pour le profane également. Car la majorité se joue en tantièmes et non en %. 1 voix de plus, et le profane est majoritaire; 51% des voix , c'est plus qu'une voix ( sauf sur la base 100)


Le copropriétaire majoritaire EN TANTIEMES, soit au moins le nbre de voix du SDC ple UNE., se retouvere à égalité de pourcentage de voix avec les autres soit 50% tout juste, pas plus ni moins.

Le fait que le total des voix du SDC soit réduit ne change rien à ce 50% , quelques soit le nbre de tantièmes de plus que la moitié des voix du SDC possédés par celui-ci. !!!

√Čdit√© par - philippe388 le 26 nov. 2014 15:55:40

Louis92
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Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 64 Post√© - 26 nov. 2014 :  16:32:51  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Merci, philippe388 de m'avoir fait comprendre que la remarque de rambouillet portait sur la 3ème colonne et non la 2ème.

Tableau dans lequel :
-"copropriétaire émargeant" = personne copropriétaire ou mandataire d'indivision qui a signé la feuille de présence,
- "copropriétaire en communauté" = autre copropriétaire que le copropriétaire émargeant pour le(s) même(s) lot(s) : conjoint marié ou pacsé sous le régime de la communauté, personne d'une indivision.
Cdlt. Louis92.

philippe388
Pilier de forums

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Statut: philippe388 est déconnecté

Revenir en haut de la page 65 Post√© - 26 nov. 2014 :  17:48:03  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
LOUIS92 :Impeccable, ce tableau devrait être épinglé !

Beaucoup plus clair que toutes les explications écrites.

Un sujet tant de fois traité, et que beaucoup de copros ont du mal à comprendre.

Louis92
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 66 Post√© - 26 nov. 2014 :  18:03:47  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Merci, philippe388 et merci au mois de novembre peu favorable aux activités de plein air et mois creux pour celles de CS qui laissent un peu de temps pour UI ...
L'autre sujet qui appelle le tableau est modifié aussi.
Cdlt. Louis92.

√Čdit√© par - Louis92 le 26 nov. 2014 18:04:39

mimo26
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Revenir en haut de la page 67 Post√© - 16 avr. 2015 :  16:19:37  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Bonjour,

Encore moi. J'ai lu attentivement la "presque totalité" du sujet mais j'ai encore des doutes.

Lors de la dernière AG en 2014 j'ai eu 3 pouvoirs nominatifs et je m'aperçois que sans le savoir, et sans que le Syndic me le fasse remarquer, j'étais dans l'illégalité. En effet, sur un total de 43 814 tantièmes j'avais, en propre 898 tantièmes + les pouvoirs 725 + 1007 + 750 soit 3 380 tantièmes. Or 5 % de 43 814 = 2 190. Mes pouvoirs étaient nominatifs.

Est-ce qu'il y a une différence avec un copropriétaire qui a eu des pouvoirs en blanc pour 803 + 5643 + son lot 1 299, soit un total de 7 745 tantièmes, ce qui dépasse largement, et de loin, les 2 190 tantièmes. Or il n'avait que 2 mandats.

La différence se fait-elle sur les mandats nominatifs ou non ? Merci de votre aide.


Louis92
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Revenir en haut de la page 68 Post√© - 16 avr. 2015 :  16:30:36  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
mimo26, lisez bien le tableau, avec 3 pouvoirs, pas de limite des 5%.

Au moment de compter les tantièmes, les pouvoirs en blanc sont renseignés avec le nom du mandataire et ne sont plus blancs. Les pouvoirs en blanc n'existent plus au moment d'appliquer la règle.

Cdlt. Louis92.

rambouillet
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Revenir en haut de la page 69 Post√© - 16 avr. 2015 :  17:13:18  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
citation:
Lors de la dernière AG en 2014 j'ai eu 3 pouvoirs nominatifs et je m'aperçois que sans le savoir, et sans que le Syndic me le fasse remarquer, j'étais dans l'illégalité. En effet, sur un total de 43 814 tantièmes j'avais, en propre 898 tantièmes + les pouvoirs 725 + 1007 + 750 soit 3 380 tantièmes. Or 5 % de 43 814 = 2 190. Mes pouvoirs étaient nominatifs.

vous n'étiez pas dans l'illégalité, puisque le principe des 5% ne débute qu'au delà de 3 pouvoirs.
Donc avec 3 pouvoirs vous pouviez avoir autant de voix que posssible, voir jusqu'à 100% si vous n'etes que 4 copros (là je pousse le bouchon, un peu loin...)

C'est d'ailleurs pour cela que le syndic n'a rien dit ...

Lorsque débute l'AG, un pouvoir en blanc n'existe plus.... soit il n'a pas été pris (c'est dommage), soit quelqu'un l'a récupéré, et y a mis son nom, donc il n'est plus en blanc...

mimo26
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Revenir en haut de la page 70 Post√© - 16 avr. 2015 :  17:13:33  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Merci, mais est-ce que je comprends bien : la règle est également valable avec seulement 2 pouvoirs ?
Signature de mimo26 
mimo26

rambouillet
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Revenir en haut de la page 71 Post√© - 16 avr. 2015 :  17:32:51  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
deux est inférieur à trois (jusqu'à maintenant...), donc vous pouvez avoir deux pouvoirs sans limites....

cela marche aussi avec 1 seul pouvoir...

mimo26
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Revenir en haut de la page 72 Post√© - 16 avr. 2015 :  17:45:11  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
J'ai bien compris. Mais est-il tout-à-fait normal qu'un copropriétaire récupère un seul pouvoir en blanc correspondant à env. 7.76 % des tantièmes, ce que je trouve très important, surtout qu'il s'agit d'une personne en indivision (pour laquelle je vous ai posé des questions) ne réglant pas ses charges.

Je ne veux pas passer pour quelqu'un qui récrimine sans arrêt, mais vraiment toutes ces règles me paraissent un peu "tordues". Excusez-moi du terme. Mais je trouve que tout cela ressemble à un "sac de noeuds". Je suis une copropriétaire lambda, primaire et tout cela me dépasse !!! Et je suis totalement découragée !
Signature de mimo26 
mimo26

rambouillet
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Revenir en haut de la page 73 Post√© - 16 avr. 2015 :  17:49:47  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
réponses :
les parlementaires définissent les lois et c'est nous, pauvres français, qui les élisont.... sans commentaires...

les décrets sont rédigés par des technocrates non élus, et contresignés par les ministres non élus... sans commentaires...


mimo26
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Revenir en haut de la page 74 Post√© - 16 avr. 2015 :  17:58:31  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Tout ceci est totalement décourageant, surtout lorsqu'on à affaire à un Président de C.S. qui récupère les pouvoirs en blanc et les répartit selon son bon gré aux copropriétaires qui voteront selon ses indications. Donc, les autres copropriétaires ne pourront jamais avoir droit à la parole. Je me répète : c'est absolument décourageant !!
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mimo26
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Revenir en haut de la page 75 Post√© - 16 avr. 2015 :  18:35:39  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Je vais m√™me "en rajouter une couche" ! Ne pensez-vous pas que la loi ALUR qui devait soi-disant tout remettre en ordre (c'est ce que j'avais compris) n'aurait pas d√Ľ prendre compte ces pb d'A.G. et de mandats ? Evidemment, une "goutte d'eau". Mais trop c'est trop ! Comprenez-vous, m√™me si vous n'avez aucune responsabilit√© dans ce probl√®me, que les petits copropri√©taires en ont "ras-le-bol" ?
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rambouillet
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Revenir en haut de la page 76 Post√© - 16 avr. 2015 :  18:56:21  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
citation:
Ne pensez-vous pas que la loi ALUR qui devait soi-disant tout remettre en ordre (c'est ce que j'avais compris) n'aurait pas d√Ľ prendre compte ces pb d'A.G. et de mandats

si vous voulez parler là des pouvoirs en blanc, ce n'est pas la loi qui est en cause, ce sont les copros qui font des pouvoirs en blancs: perso, je ne donne pas mon porte monnaie à un inconnu.... .

Louis92
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Revenir en haut de la page 77 Post√© - 16 avr. 2015 :  19:01:02  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
mimo26
citation:
on à affaire à un Président de C.S. qui récupère les pouvoirs en blanc et les répartit selon son bon gré
Si cela se fait en d√©but d'AG, vous devez r√©agir et demander que les pouvoirs soient r√©partis sur tout le monde. Si les pouvoirs sont r√©partis avant l'AG, vous devez r√©agir m√™me s'il est trop tard pour cette AG-l√†. Sans r√©action, votre pr√©sident du CS continuera. Fa√ģtes comprendre √† tout le monde qu'il s'agit de proc√©d√©s incorrects, groupez-vous et essayez de contacter ceux qui envoient leur pouvoir en blanc (ils ignorent sans doute l'entourloupe), sugg√©rez de ne plus √©lire le responsable (de cet √©tat de fait) au CS.

La loi n'est pas en cause sur ce point : comme en démocratie, les minoritaires (comme vous) doivent convaincre pour devenir majoritaires.

Cdlt. Louis92.

√Čdit√© par - Louis92 le 16 avr. 2015 19:39:09

mimo26
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Revenir en haut de la page 78 Post√© - 17 avr. 2015 :  15:20:45  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Mais ne faut-il pas une certaine dose d'autorité (ou de culot) pour demander à voir comment sont répartis les pouvoirs, alors que le Syndic et le Président du C.S. sont en train de faire leur "cuisine de répartition" ?
Signature de mimo26 
mimo26

Louis92
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Revenir en haut de la page 79 Post√© - 17 avr. 2015 :  17:32:52  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
memo26, point d'autorit√© ni de culot, l'AG est l'affaire de tous, la "cuisine de r√©partition" est la cuisine de tous. Proposez-vous pour donner un coup de main pour faire la "cuisine". Les autres convives seront int√©ress√©s √† savoir ce qui se passe c√īt√© cuisine.

Un président de CS n'a ni autorité sur les autres membres du CS, ni autorité sur les copropriétaires. Il est simplement plus au service des autres pour ce qui de la marche de la copropriété. S'il sert trop ses intérêts, il faut l'en arrêter.

Cdlt. Louis92.

mimo26
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Revenir en haut de la page 80 Post√© - 20 avr. 2015 :  18:30:44  Lien direct vers cette r√©ponse  Voir le profil
Merci. Votre r√©ponse me fait du bien. Je viens d'apprendre que l'A.G. aurait lieu le 8 juin alors qu'elle aurait d√Ľ avoir lieu en mars. Pourquoi, je ne sais pas. Je vais tenter sinon de "m'imposer", au moins de montrer qu'ils ne sont pas les seuls √† g√©rer ce probl√®me de pouvoirs.
Page: de 5 
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