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 isolation d'un pignon mitoyen
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michel91
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PostĂ© - 12 janv. 2011 :  21:12:50  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,
Mon voisin est en train d'exécuter une isolation thermique par l'extérieur de son pavillon.
Arrivé à l'habillage du mur pignon de son pavillon en limite de propriété, il me demande (deux jours avant de faire les travaux!) l'autorisation d'installer un échafaudage pour éxécuter ses travaux.
Suis-je en droit de lui interdire de faire ces travaux, le revêtement de façade (armature alu, laine de verre, panneaux à base de résines thermo-durcissable) ayant une emprise de...15 cm sur ma propriété?
Si oui, puis-je, à la rigueur, faire un protocole d'accord avec lui l'autorisant moyennant une indemnité?

Jean-Michel Lugherini
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 1 PostĂ© - 12 janv. 2011 :  21:18:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Non! Evitez ! et m^^eme une vente semble impossible car créatrice d'une superposition de propriété et donc une copropriete de fait
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

vazy
Contributeur vétéran

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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 12 janv. 2011 :  21:44:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
le pignon est-il "mitoyen" comme indiqué dans le titre du message , ou "en limite" comme dit dans le texte ?

gloran
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  00:25:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
C'est franchement pas le truc qu'on découvre 2 jours avant quand on est maître d'ouvrage... C'est bien connu que l'isolation par l'extérieur ne concerne pas, par essence même, les habitations mitoyennes.

Je vous suggère de renvoyer poliment votre voisin dans ses buts et de refuser. Il n'existe pas de solution propre. A part, bien évidemment, de faire (j'ai envie de dire "comme tout le monde") l'isolation par l'intérieur.

Cordialement

michel91
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  06:56:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci Ă  tous de vos conseils.
Je viens de recevoir 2 plans et un très court descriptif d'un architecte (certainement "raccroché aux wagons" pour ce problème car il aurait dû attirer l'attention à son client!!!).
Dans une coupe, le bardage est bien représenté en débord de 15 cm sur ma propriété.
De plus mon pavillon étant accolé au sien en retrait (façade avant et couverture tuiles), ce n'est qu'une partie de ce pignon qui sera isolée
Par souci de bon *voisinage (les travaux sont presque terminés), et d'esthétique, puis-je quand même faire un protocole d'accord en demandant une indemnité de principe de 500 € pour le préjudice ?
Si oui, faut il l'enregistrer officiellement qq part?
Je serais curieux de savoir si un permis à été délivré (pas de panneau indicatif sur le chantier) et où puis je le consulter.
* Sa femme m'a dit qu'il faudrait impérativement que ces travaux se fassent comme ça car ils ont obtenus un prêt spécial 0%.
Pour ce pignon, je lui avait parlé d'une isolation intérieur et un simple placage esthétique extérieur, mais ils ne peuvent pas soi-disant??? Bien sûr, cela fait de la surface habitable en moins. :-)))
Edit: comment fait-on pour vous montrer un plan sur ce forum?

Laurent CAMPEDEL
Contributeur vétéran



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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  08:04:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par michel91

Merci Ă  tous de vos conseils.
Je viens de recevoir 2 plans et un très court descriptif d'un architecte (certainement "raccroché aux wagons" pour ce problème car il aurait dû attirer l'attention à son client!!!).
Dans une coupe, le bardage est bien représenté en débord de 15 cm sur ma propriété.

Un architecte a dessiné/validé le projet d'empiéter de 15cm sur la propriété voisine ????
Il faut en rire ou en pleurer ?
citation:

De plus mon pavillon étant accolé au sien en retrait (façade avant et couverture tuiles), ce n'est qu'une partie de ce pignon qui sera isolée
Par souci de bon *voisinage (les travaux sont presque terminés), et d'esthétique, puis-je quand même faire un protocole d'accord en demandant une indemnité de principe de 500 € pour le préjudice ?

Vous allez demander la seule chose demandable : qu'il vous rachète la bande de 15cm de terrain qu'il va recouvrir. Donc géomètre, notaire, etc. Le tout à ses frais évidemment.
Ils n'avaient pas prévu ce coût ? Ils auraient du y penser (et encore plus leur architecte) en formant le projet de prendre 15cm de votre terrain...
citation:

Si oui, faut il l'enregistrer officiellement qq part?
Je serais curieux de savoir si un permis à été délivré (pas de panneau indicatif sur le chantier) et où puis je le consulter.

Pour faire ces travaux il faut qu'il obtienne une déclaration de travaux.
L'accord aurait du être affiché sur le terrain.
Allez voir directement en mairie. Mais bon, là n'est pas le problème. Sauf à ce que les travaux ne soient pas accordable de par le revêtement mis en place. Car plus d'une règle locale d'urbanisme n'autorisent que les crépis...
citation:

* Sa femme m'a dit qu'il faudrait impérativement que ces travaux se fassent comme ça car ils ont obtenus un prêt spécial 0%.

Bah voyons.
Et pour ça, on ne va pas hésiter à prévoir de construire sur la propriété du voisin hein.
Bah quoi, lui piquer 15cm de terrain, où est le problème ?
citation:

Pour ce pignon, je lui avait parlé d'une isolation intérieur et un simple placage esthétique extérieur, mais ils ne peuvent pas soi-disant??? Bien sûr, cela fait de la surface habitable en moins. :-)))

Et donc comme on ne veut pas perdre de la surface dans son salon, hé bien on en vole au terrain du voisin. Facile la vie...
citation:

Edit: comment fait-on pour vous montrer un plan sur ce forum?

Un mode d'emploi figure dans les sujets épinglés.
Mais bon, je pense que nous comprenons bien la situation.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
Pour être des hommes libres, soyons raisonnés . Mais surtout pas raisonnables.

Édité par - Laurent CAMPEDEL le 13 janv. 2011 08:13:43

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  08:22:06  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour Laurent
Attention a la proposition d' acquisition de ces 15 cms!
Il se peut ( il faudrait une coupe) que ce rebord se juxtapose au dessus de parties bâties de cette personne..... D' ou mon premier post
Bonne journée enneigée?
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Édité par - Jean-Michel Lugherini le 13 janv. 2011 08:23:24

Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  09:08:32  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
on s'fait une division en volume, Jean-Michel ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez Ă  relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-ĂŞtre incluse dans votre contrat !

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  09:16:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini

Bonjour Laurent
Attention a la proposition d' acquisition de ces 15 cms!
Il se peut ( il faudrait une coupe) que ce rebord se juxtapose au dessus de parties bâties de cette personne...

Je n'ai effectivement pas imaginé ce cas.
Pour moi le dépassement se fait uniquement au-dessus du jardin (ou de l'allée de garage).
Que Michel nous départage.
citation:

. D' ou mon premier post
Bonne journée enneigée?

Pas un brin de neige mais du vent.
Et toi sous les oliviers ?
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  09:16:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

on s'fait une division en volume, Jean-Michel ?

Signature de Laurent CAMPEDEL 
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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  10:08:46  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil

depuis quelques temps, je vois tout en 3D , manque plus que la TELE!
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  10:43:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini


depuis quelques temps, je vois tout en 3D , manque plus que la TELE!



En fait, il est fort possible que nous ayons tous les 2 raisons sur la configuration (une partie au-dessus du gazon et une partie au-dessus de la toiture).
Ce qui te donnerait alors l'avantage et empĂŞcherait de fait la vente (sauf Ă  envisager celle en volume ).

Nous attendons les réponses.
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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michel91
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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  16:45:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Voici les plans reçus.


Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  16:49:40  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par michel91

Voici les plans reçus.


Bon hé bien bingo.
Il y a autant le cas auquel je pensais que celui auquel Jean-Michel pensait.

Je n'ai qu'un conseil à vous donner : refuser totalement qu'on empiète sur votre terrain.
C'est votre droit le plus parfait et vous ne serez en rien un mauvais voisin en empĂŞchant votre voisin de venir construire chez vous.
Il suffit de lui expliquer par exemple que vous ne voyez pas d'inconvénient à ce qu'il mette un échafaudage chez vous le temps des travaux, mais qu'il est hors de question qu'il construise chez vous.

Et soufflez lui de se rapprocher de son architecte qui a dessiné une telle "hérésie".
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  16:53:36  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
et vu d'au dessus ça donne quoi ?
parce que là, je ne vois pas bien où est la limite séparative !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
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Édité par - Emmanuel Wormser le 13 janv. 2011 16:56:51

Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  16:57:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par Emmanuel Wormser

et vu d'au dessus ça donne quoi ?
parce que là, je ne vois pas bien où est la limite séparative !


Je n'arrive pas Ă  te voir venir lĂ ...
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Emmanuel Wormser
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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  17:05:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
parce que je ne sais pas à qui est la toiture qui déborde chez qui ...
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Laurent CAMPEDEL
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  17:07:50  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par Emmanuel Wormser

parce que je ne sais pas à qui est la toiture qui déborde chez qui ...

J'avoue ne pas comprendre ce qui te parait pas clair.

Sur le premier dessin, Michel est Ă  gauche et le voisin Ă  droite.
Plus clair ?
Signature de Laurent CAMPEDEL 
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Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  17:11:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
tu veux dire que Michel n'a pas construit en limite mais en retrait de la limite ?
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

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Jean-Michel Lugherini
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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  17:18:41  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
En phase avec Laurent, oui il y a les 2 cas!
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

michel91
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Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 13 janv. 2011 :  19:06:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par Emmanuel Wormser

tu veux dire que Michel n'a pas construit en limite mais en retrait de la limite ?

Bien sûr, j'ai laissé un joint de dilatation de 2cm (polystyrène) et tout simplement raccordé ma toiture tuiles avec bande de solin sur son mur pignon.
Pour la petite histoire, l'archi (d.e.s.a.!!!) ne prévoit que...3 cm entre mon toit et ce bardage. Dur dur de faire des travaux de réfection de ma couverture dans ce cas!!!
J'ai été en Mairie, effectivement, il y a une déclaration de travaux mais d'après eux ils ne contrôlent et donnent leur accord que pour le respect de l'urbanisme et non pour le droit privé (mitoyenneté) pour ce genre de travaux.
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