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 Acheter un terrain et construire 2 maisons à 2
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Jimmo
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Posté - 03 janv. 2011 :  09:18:45  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour
Le sujet est plutôt j'imagine classique, mais comme chaque détail compte...

La situation :
* PLU impose nouvelle(s) construction(s) sur terrain > 500m2 (a priori pas de contrainte par bâtiment)
* Le terrain est un rectangle (avec grande longueur), et présence d'une rue à chaque extrémité (donc deux rue différentes).
* Surface du terrain visé 750m2 et permet si l'on se tenait uniquement au COS de faire 2 maisons dessus (COS 0,4).

Mon idée :
Ne pouvant pas acheter seul car terrain trop cher (région parisienne, d'ailleurs terrain en vente depuis plus d'un an...), je me demande si la solution ne serait pas d'acheter à deux le terrain et de construire 2 maisons non mitoyennes, avec chacune une viabilisation séparée. A la fin de la construction, ou quelques temps après, on sépare le terrain et on rend donc les constructions indépendantes. Ca semble simple non? mais je comprends que ça ne l'ai pas....Donc :

Mes questions:
1. Quelle est selon vous la meilleure solution (s'il y en a une...) ? je pensais à la copropriété, mais il y a peut être d'autre solutions (la SCI ne m'arrange pas non plus car TVA)
2. Pour la solution proposée, quelles sont les étapes à respecter?

Merci par avance.



Jimmo
Nouveau Membre

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 1 Posté - 03 janv. 2011 :  09:22:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je précise : les 2 viabilisations se ferait chacune dans une rue séparée, et il n'y aurait aucune partie commune après scission du bien après la construction

Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 2 Posté - 03 janv. 2011 :  09:23:03  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
techniquement, la procédure de PCVD est faite pour ça.
pratiquement, elle est très risquée car les deux constructeurs restent liés jusqu'à achèvement du projet... ce qui n'est pas toujours simple.
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez à relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-être incluse dans votre contrat !

Jimmo
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Statut: Jimmo est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 03 janv. 2011 :  14:23:27  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci beaucoup pour votre réponse.
J'ai commencé à lire des éléments sur ce PCVD en parcourant internet, et notamment ce forum, et ce qui est clair, c'est que c'est pas clair !! Ds ma tête en tous cas !!
Y a t il un lien ou un ouvrage qui expliquerait de manière simple (pas en termes trop juridiques...) la manière dont cela fonctionne, les avantages et inconvénients, les impacts financiers éventuels (taxe), bref un truc qui permet de se faire une idée claire sur les tenants et aboutissants...

Je préfère faire cela avant d'aller voir un notaire ou autre, car je comprends que même du côté des professionnels les avis sont partagés.

En tous cas, c'est certainement une piste que je vais explorer

Merci

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
3388 message(s)
Statut: Jean-Michel Lugherini est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 03 janv. 2011 :  15:13:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
http://jurisurba.blogspirit.com/50-...sur-le-pcvd/

Emmanuel ne comprendrait pas que je n'intervienne pas sur ce sujet....

Bref mon commentaire sur ce blog ami d'un de nos meilleurs spécialistes de ces épineuses questions.

citation:
Cher Patrick,

Sur la question n°17……
(Dire que je pensais que ce nombre était mon nombre porte-chance !!!!)

Juste une réponse, non juridique à l’évidence, mais concernant le quotidien, sujet sur lequel nous avons eu le plaisir et l’honneur de ta formation !

Dois-je rappeler combien, d’ores et déjà, faisant fi de toutes réserves, le PCVD est venu ni plus ni moins remplacer les procédures de lotissement, DP ou PA !!!!

Inutile de se voiler la face, combien de professionnels ou (sous- professionnels) ne raisonnent plus qu’avec des yeux d’amour pour ce « détestable outil »….mal employé !

Pourquoi s’assujettir aux procédures du lotissement ? A ses contraintes ? A l’obligation de borner l’unité foncière ? A celle de réaliser les travaux ?…….

Alors qu’il semble si simple de déposer un permis de construire d’ensemble, trouver les acquéreurs, faire faire un modificatif et transferts partiels et vendre sans qu’aucune maîtrise d’ouvrage n’existe et ne soit responsable , hors l’ensemble de ces nouveaux « pécévédistes » totalement ignares des nouvelles responsabilités qui deviennent les leurs.

Mais, il importe peu, ici, de re-développer ce contournement de l’esprit initial de ce R431-24…….informé que tu es, de ces dérives.

Le temps fera son œuvre, comme d’habitude au détriment, d’abord des particuliers, puis des élus qui une fois encore se verront dépassés, puis des professionnels, notaires et autres praticiens et cet article évoluera, je l’espère.

Caricaturalement, j’ai déjà utilisé l’expression, le retour de la « Méthode Stemmer »……par la grande porte, alors !!!

Je retiens et mets en avant ton paragraphe ci-dessous et félicitations pour le travail effectué sur cette question
Jean-Michel Lugherini
PS : pardon pour « l’insistance » !



En substance :
- d’une part, le permis de construire valant division initial ne doit pas prévoir la formation de
terrains nus à bâtir ;
- d’autre part, ce permis ne doit pas être démantelé par le jeu de transferts partiels
consistant : soit, à transférer et à céder aux tiers chaque bâtiment et son terrain d’assiette,
ce qui aboutirait en fait à la formation de plusieurs permis de construire simple délivrés sur
des « lots à construire » de fait ; soit, à transférer aux tiers le permis initial uniquement pour
ce qu’il vaut autorisation de construire, son titulaire d’origine le conservant pour ce qu’il
vaut permis de diviser, lequel n’en deviendrait ni plus ni moins qu’un permis d’aménager
affranchi des contraintes du lotissement.
Il s’agit là des deux seules limites à la possibilité d’obtenir un permis de construire valant
division dans un lotissement.

Écrit par : Jean-Michel lugherini | 09 décembre 2010



Ne me demandez pas si j'aime ce montage "dynamite" !


Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Jimmo
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 03 janv. 2011 :  21:45:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci pour ce complément.
Malheureusement, cela ne me permet pas de me faire une opinion, car en tant que béotien, même en me concentrant, je ne comprends pas grand chose à vos explications (N'y voyez pas là un reproche, mais plus le fait de mon incompétence sur le sujet...).
Et le lien que vous me proposez sera surement intéressant lorsqu'il aura été complété par son auteur, mais pour l'instant seulement 7 paragraphes sont complétés sur 50, et dans le désordre.
Merci tout de même de vous être donné la peine de répondre .

Ce que je cherche, c'est quelque chose de simple qui donne à un preneur de risques (donc à moi) les plus et moins d'une telle démarche, les procédures à respecter, la manière de prévenir au maximum le risque, et idéalement quelques stats donnant une idée du degré de plantage/problème... (1 sur 5, 1sur 100, 1 sur 1000,...?). Je sais que c'est beaucoup demander, mais je me dis qu'il y a peut être un ouvrage ou quelque chose qui aide néophyte la dessus.

Le risque principal d'une entreprise est de ne pas prendre de risque. Je pense que pour un particulier, ce n'est peut-être pas aussi vrai, mais on vit dans un monde ou le risque zéro n'existe pas. Le tout est d'avoir une idée de sa mesure et de prendre les actions appropriées pour le maîtriser ...

et puis ce terrain dans son état embête tout le monde (y compris à mon avis la ville) car c'est devenu une friche innommable entourée de belles maisons... mais invendable sans une solution de ce type....

Cordialement




Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
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Statut: Jean-Michel Lugherini est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 03 janv. 2011 :  21:54:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je crains qu il ne vous reste que la lecture du l431-24 du curb ......sincèrement!
Il n y a pas d' ouvrage grand public
Signature de Jean-Michel Lugherini 
Cordialement

Jimmo
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Revenir en haut de la page 7 Posté - 03 janv. 2011 :  22:07:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci Jean-Michel...
Si vous avez connaissance d'infos plus grand public qui viendraient à paraître, je suis preneur...
Je vais peut-être aller glaner un peu d'infos à l'Anil, sait-on jamais?
 
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