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 Sujet  |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
 Posté - 23 janv. 2009 : 15:37:19
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Inutile de faire un discours, l'image parle d'elle même.
Diagramme de Friggit actualisé en décembre 2008
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Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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FFIP
Pilier de forums
283 réponses |
Posté - 23 janv. 2009 : 16:51:28
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| Dans certains secteurs les prix ont baissé de près de 20 %, du coup la demande revient nettement. |
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pacha2
Pilier de forums
526 réponses |
Posté - 23 janv. 2009 : 18:48:10
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Le coup de la demande qui revient, les AI vont nous le faire durant toute la descente.
Bien sûr que la demande va revenir, mais elle va exiger des prix toujours plus bas, accentuant par-là même la baisse des prix.
Aucun facteur ne viendra contrarier la belle chute qui se prépare,
- ni psychologique : la baisse est dans les mentalités ;
- ni démographique : pas d'évolution sensible dans les années à venir, on a construit trop de logements, l'offre va continuer d'exploser pendant un bon moment ;
- ni économique : nous sommes dans la pire crise depuis 1929, et nous y restons jusqu'en 2011-2012.
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
Posté - 23 janv. 2009 : 20:35:33
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Citation :
LeNabot Pilier de forums 12212 réponses
Posté - 23 janv. 2009 : 15:37:19
Inutile de faire un discours, l'image parle d'elle même.
Diagramme de Friggit actualisé en décembre 2008
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Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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FFIP Contributeur senior 98 réponses
Posté - 23 janv. 2009 : 16:51:28
Dans certains secteurs les prix ont baissé de près de 20 %, du coup la demande revient nettement.
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pacha2 Pilier de forums 504 réponses
Posté - 23 janv. 2009 : 18:48:10
Le coup de la demande qui revient, les AI vont nous le faire durant toute la descente.
Bien sûr que la demande va revenir, mais elle va exiger des prix toujours plus bas, accentuant par-là même la baisse des prix.
Aucun facteur ne viendra contrarier la belle chute qui se prépare,
- ni psychologique : la baisse est dans les mentalités ;
- ni démographique : pas d'évolution sensible dans les années à venir, on a construit trop de logements, l'offre va continuer d'exploser pendant un bon moment ;
- ni économique : nous sommes dans la pire crise depuis 1929, et nous y restons jusqu'en 2011-2012.
Franchement, si je n'étais pas un participant d'UI, combien je regretterais de ne pouvoir lire ce genre de prédictions 
Il n'y a vraiment RIEN A JETER... les trois intervenants précédents ont "tout dit"....
On se demande encore pourquoi un certain nombre de "spécialistes" en tous domaines ce torturent l'esprit et le reste pour résoudre les difficultés de ce monde ou nous vivvons ?
Lenabot retrouve avec un plaisir que je me garderais de considérer comme "malsain" le krach boum hue de ses débuts sur le site d'UI et Pacha nous démontre combien est futile toute tentative de lutter contre la crise actuelle... entre les deux FFIP nous la "joue" tout va aller mieux madame la marquise...
Franchement, votre lecture vaut tous les blogs qui tentent de décrypter l'économie mondiale... 
Comme celui-ci par exemple
http://dechiffrages.blog.lemonde.fr/2009/01/20/un-nouveau-bretton-woods-no-we-can%e2%80%99t/#xtor=AL-32280184
Une seule chose est certaine, vous êtes tous les trois si sûrs de vous que je vous envie presque....
Continuez donc de jouer "aux billes" c'est de votre âge, sinon physique... mais éventuellement, mental. |
Christophe
Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967 |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 23 janv. 2009 : 20:38:16
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Citation :
Initialement posté par quelboulot
Continuez donc de jouer "aux billes" c'est de votre âge, sinon physique... mais éventuellement, mental.
C'est ça papa. On inviterait bien fiston. On pourra jouer dans son T2 du 93 surpayé. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
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quelboulot
Modérateur
6445 réponses |
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FFIP
Pilier de forums
283 réponses |
Posté - 23 janv. 2009 : 21:55:01
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| En ce qui me concerne je me contente de rapporter des faits. |
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LeNabot
Pilier de forums
13018 réponses |
Posté - 24 janv. 2009 : 07:48:32
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Citation :
Initialement posté par FFIP
En ce qui me concerne je me contente de rapporter des faits.
Les faits ? Vous les avez là haut sur le graphe. Quant à ce que vous rapportez, laissez moi rire. Ce sont vos rêves. |
Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain). |
Edité par - LeNabot le 24 janv. 2009 15:47:27 |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 24 janv. 2009 : 20:06:13
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Citation :
Initialement posté par FFIP
Dans certains secteurs les prix ont baissé de près de 20 %, du coup la demande revient nettement.
Comme le marché en moyenne n'a baissé que de moins de 9% (pour l'instant, désolé, pour Lenabot de cette mauvaise nouvelle,je ne voudrais pas que vous avaliez votre souris), je suppose que FFIP veut dire que la demande revient nettement dans ces zones ou les prix ont baissé de 20% et sans doute exclusivment celes-ci, sinon je ne comprendrais pas le lien que vous faites.
J'en déduis donc (désolé, Quelboulot, vous allez devoir prendre une asipirine, car ce raisonnement est très complexe, ça va changer de d'habitude) que si la demande doit revenir partout, ca va être au prix d'un baisse importante et rapide partout ailleurs.
Grosso -modo, il faudrait qu'on ait 20% partout.... (Raisonnement à coup de cuiller à pot, désolé, on est sur universimmo, pas au collège de france)
Si c'est bien le raisonnement que tient FFIP (les prix ont baissés DONC la demande revient), j'en conclus alors que FFIP pronostique à court terme (puisqu'il semble optimiste sur la demande dans ce post et dans d'autres post aussi) à une baisse d'environ 11%....
Du coup, forte baisse rapide, tout le monde semble d'accord, non? |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 24 janv. 2009 20:11:59 |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 25 janv. 2009 : 11:21:14
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Citation :
Initialement posté par FFIP
Dans certains secteurs les prix ont baissé de près de 20 %, du coup la demande revient nettement.
Voici donc une explication rationnellement endémique pour mieux comprendre l'analyse de FFIP, où, nous iront chercher la croissance avec nos tripes !
Pendant que notre président, Nagy de Bosca, cherche toujours, et en vain, la croissance avec ses dents, la France d’en bas, déjà à genoux – attention avec les dents, donc ! - , part chercher les centièmes de points de PIB en plus au plus profond d’elle même.
Plus d’un million de gastros en un mois ! Et une bonne gastro, c’est 22 euros de médecin, au moins autant de Smecta®, une dizaine d’euros de papier hygiénique, autant de pressing pour ravoir les pantalons et les draps inopinément maculés, bref une bonne gastro ca tourne aux environs de 75 euros. C’est pas grand chose mais quand on multiplie par un million ça commence à faire un beau chiffre. D’autant que rien n’indique que l’épidémie soit en passe de s’arrêter là. Et tout cet argent trés trés liquide tiré du bas de laine, c’est tout de même du PIB en plus ! Et à deux millions de gastros on atteint le centième de point de croissance !
Imaginons un instant seulement (pas plus, après on salit notre pantalon) que cette épidémie ait eu lieu au troisième trimestre 2008, la croissance n’aurait donc pas été de 0,14% mais bel et bien 0,15%, soit 0,2% avec l’arrondi traditionnel ! Avec l’excédent budgétaire ainsi dégagé, Christine Lagarde se devrait même obliger d'envoyer un plateau de fruits de mer à tous les contribuables !
A l’instar de Luc Chatel et Nadine Morano, et en faveur d'un véritable sursaut citoyen : Ne pas se laver les mains est un acte civique en faveur de la croissance économique !
Ainsi voici le fil conducteur de la pensée de notre pdt.
Restant fasciné par le string invisible de la première dame.
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FFIP
Pilier de forums
283 réponses |
Posté - 25 janv. 2009 : 12:26:44
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Les ventes qui se concluent actuellement le sont souvent après une baisse de l'ordre de 20 % par rapport aux plus hauts prix constatés l'an dernier.
Baisse des prix + baisse des taux = retour de la demande, timide certes, mais les acquéreurs sont bien là.
Certaines agences qui ont fonctionné à contre corant et n'ont pas hésité à faire beaucoup de pub y trouvent actuellement leur compte.
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Scorpion
Pilier de forums
1366 réponses |
Posté - 25 janv. 2009 : 12:36:13
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Citation :
Initialement posté par FFIP
Les ventes qui se concluent actuellement le sont souvent après une baisse de l'ordre de 20 % par rapport aux plus hauts prix constatés l'an dernier.
Baisse des prix + baisse des taux = retour de la demande, timide certes, mais les acquéreurs sont bien là.
Certaines agences qui ont fonctionné à contre corant et n'ont pas hésité à faire beaucoup de pub y trouvent actuellement leur compte.
Je confirme les propos de FFIP. Il faut souvent 20% de baisse pour que ça se se vende, 10% étant souvent insuffisant. La demande est la avec de telles baisses, mais elle reste bien inférieure à ce qu'on a connu.
Les baisses de volumes sont de l'ordre de 30 à 40%. Les prix vont continuer à baisser, l'offre étant très largement supérieure à la demande. |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 25 janv. 2009 : 13:25:43
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Ceux (et celles) qui ont des Trackers en bourse, ou ETF ( pour Exchange Traded Funds), s'attendent à une baisse au CAC40 pouvant descendre jusqu'à 2400 pts.
En discutant, ces dernières semaines, avec plusieurs personnes dans le métier des banques et de la bourse, plusieurs d'entres eux misent même sur une baisse au cours de 2009 pouvant varier entre 2400 et 2600. Mais bon ceci n'est certes pas une info pour les initiés, comme FFIP ?
Ce qui se passe en ce moment c'est de la prise de bénèf à court et très court terme. Restant persuadé que Larocaille (bonne année au passage  ) sera expliquer les choses mieux que je ne puisse le faire.
Nul doute que ce genre de pratique de prise de bénèf rapide s'applique de surcroit à tous secteurs spéculatifs sous tension, non ? |
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Edité par - Luc Standon le 25 janv. 2009 13:28:27 |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 25 janv. 2009 : 13:57:07
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Luc,
quel rapport entre une supposition de la baisse de la bourse (qui n'est pas partagée par tout le monde, sinon il n'y aurait pas de vendeur aux trackers en question) et l'immobilier?
C'est un peu facile de tout mettre dans un même panier, et puisqu'on parle de baisse, de dire que 'tout' baisse.
Dans un cas on a un marché parfaitement fluide (la bourse) avec peu de frais
Dans un second cas, les trackers, on a un marché 'assez' fluide, mais dont la fluidité peut cependant être soumise a doute puisque les émetteurs sont les teneurs de marché
Dans un dernier cas on a l'immobilier, très connu pour se frottements fiscaux énormes (pour faire un gain sur un acheté-vendu, il faut +20% contrairement à la bourse ou +1% suffit).... |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 25 janv. 2009 13:58:13 |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 25 janv. 2009 : 14:19:35
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Citation :
Initialement posté par ribouldingue
Luc,
quel rapport entre une supposition de la baisse de la bourse (qui n'est pas partagée par tout le monde, sinon il n'y aurait pas de vendeur aux trackers en question) et l'immobilier?
C'est un peu facile de tout mettre dans un même panier, et puisqu'on parle de baisse, de dire que 'tout' baisse.
Ben le rapport est dans le titre du sujet, non ? C'est un peu pareil que le sujet sur la crise 1929-2008 ?
Sans vouloir tout mettre dans un même panier, inversement, penser qu'un secteur X ou Y ne sera pas touché par la crise car soi-disant indépendant des fluctuations de la bourse, relève autant de l'utopie, à mon avis. Bon je ne vais pas ici rééditer les nombreuses et passionnantes conversations et informations diverses du sujet précédent 1929-2008.
Mais regardez ribouldingue, même les ministères se mettent dans des visions globales de résolution de problème, alors qu'il y a encore quelques décennies, les ministères œuvraient plus ou moins indépendamment les uns des autres, tout en s'alignant dans le cadre d'une politique nationale commune.
A mon avis tant que la bourse ne remonte pas, tous les secteurs seront touchés : c'est le problème fondamentale de notre économie capitaliste (économie de marché) que certains vont s'efforcer à grands coups d'annonces de soi-disant moraliser.
Mais bon, ok, je retourne sur le sujet 1929/2008 pour lire l'ensemble des contributions qui ont été apporté depuis la dernière fois ou je me suis absenté de ce forum : ca va m'en faire de la lecture |
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