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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 10 mars 2007 :  20:46:19  Voir le profil
Trouvé sur le forum crédit de boursorama.

http://www.boursorama.com/forum/message.phtml?file=357459516&pageForum=1

En gros : un emprunteur qui se retrouve chaque mois avec un capital restant dû qui augmente. Because le taux variable a augmenté.

On a construit n'importe comment. On emprunte aussi n'importe comment.

Aujourd'hui la victime des miroirs aux alouettes a un capital restant dû de 125268 EUR. En 2012 ce sera plus de 130000 EUR.

La catastrophe immobilière avance à grand pas.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 10 mars 2007 20:52:19
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 10 mars 2007 :  21:34:06  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par LeNabot
La catastrophe immobilière avance à grand pas.

C'est quand même intéressant votre démarche LeNabot!

Plutôt que de vous réjouir de tels événements, en faisant un état commenté négatif du genre, c'est la cata, c'est bien fait pour vous, ne pourriez-vous pas mettre à profit vos connaissances pour AIDER les gens? et répondre à sa question:

"1) est ce légal, de ne pas rembourser de capital en période d'amortissement?"


Je ne sais pas y répondre (je n'ai jamais utilisé de prêts à tx variable), mais mon bon sens me dirait que c'est impossible.

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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 10 mars 2007 :  21:35:13  Voir le profil
Complément: ce n'est pas du infine ...... of course!
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 10 mars 2007 :  21:40:21  Voir le profil
Je viens de lire les commentaires qui suivent, et constate qu'il y a des personnes qui positivent.

"he beh !!! Vous êtes super rassurants, je suis sure que vos conseils lui auront été d'un grand secours !!
Perso, je me pose d'autres questions, notamment celle de la legalité des nvx tableaux. Un taux qui prend 1% par an, c'est enorme, il y a des regles a respecter, mm sur un taux variable.
XXXXX, si tu le souhaites, envoie moi ton offre et les divers échéanciers, enléve tes coordonnées, ce sera anonyme.
Si tes échéances augmentent, je ne vois pas comment tu peux être en amortissement négatif.
Dans tt les cas, cela te coutera moins cher de restructurer plutot que de t'enfoncer ds cette spirale."
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 10 mars 2007 :  21:44:19  Voir le profil
ANKOU vous avez totalement raison.
LENABOT n'y connait rien en prêts et pour cause !!!
C'est absolument impossible cette situation
Au pire avec un amortissement différé, le capital à rembourser peut ne pas être amorti pendant deux ans mais il ne peut augmenter
Par contre OK pour les intérets ils vont augmenter.
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 10 mars 2007 :  22:31:12  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par fanette44


C'est absolument impossible cette situation


Vous avez du louper quelques marches dans vos études de mathématiques. Cette situation d'amortissement négatif peut arriver lorsque les intérêts sont supérieurs à la mensualité. Auquel cas ils s'ajoutent au capital.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 10 mars 2007 22:31:40
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 10 mars 2007 :  22:45:01  Voir le profil
N'importe quoi !!!vous n'avez jamais dû voir un tableau d'amortissement
Faute d'amortissement le capital est identique
Les intérets sont encaissés tous les mois par la banque et ne s'additionnent pas au capital, ils peuvent augmenter mais ce n'est pas le capital restant dû qui augmente
Cette situation peut seulement intervenir pour un prêt relai avec capitalisation des intérets remboursables à la vente du bien
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anille
Contributeur vétéran

125 réponses

Posté - 10 mars 2007 :  22:52:21  Voir le profil
http://www.mtgprofessor.com/A%20-%20ARMs/should_you_fear_negative_amortization.htm
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anille
Contributeur vétéran

125 réponses

Posté - 10 mars 2007 :  22:53:32  Voir le profil
En francais: http://www.cbanque.com/credit/lissage.php
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 10 mars 2007 :  22:55:14  Voir le profil
en fait en relisant le message de ce pauvre homme sur le forum que vous avez envoyé par lien, on peut lire que la mensualité aurait dû augmenter du fait de l'augmentation du taux mais il a préféré maintenir la même mensualité qu'avant l'augmentation.
De ce fait ce n'est pas le capital remboursable qui a augmenté mais le capital initial augmenté des intérets non remboursés.
Il est possible de ne pas changer de mensualité en cas d'augmentation du taux mais la periode de remboursement s'allonge.
L'inverse est possible.
J'en ai personnellement bénéficié avec la baisse des taux. 5 mois de gagnés sur 10 ans
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  08:06:38  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par fanette44


De ce fait ce n'est pas le capital remboursable qui a augmenté mais le capital initial augmenté des intérets non remboursés.


Vous reformulez exactement ce que j'ai dit plus haut. De mieux en mieux.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 11 mars 2007 08:11:29
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  08:19:35  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par LeNabot

Citation :
Initialement entré par fanette44


De ce fait ce n'est pas le capital remboursable qui a augmenté mais le capital initial augmenté des intérets non remboursés.


Vous reformulez exactement ce que j'ai dit plus haut. De mieux en mieux.

Vraiment, je ne sais plus lire

Voici ce que vous avez écrit:

"En gros : un emprunteur qui se retrouve chaque mois avec un capital restant dû qui augmente."

C'est vraiment du gros

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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  08:25:47  Voir le profil
Ce n'est pas la même chose.
Si vous ne remboursez pas vos intérets dûs chaque mois on ne peut pas reprocher au banquier de vous les réclamer plus tard
Ce n'est plus un capital dû mais capital + intérets dûs
Pas de quoi s'offusquer !!!
Celui qui choisi le taux variable s'engage en connaissance de cause.

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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  08:37:57  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par fanette44


Ce n'est plus un capital dû mais capital + intérets dûs
Vous devez mal lire l'anglais en plus de ne pas comprendre les mécanismes mathématiques.

un passage du premier lien cité par Anille.

If your payment is only $400, it would fall short of the interest due by $100 and the loan balance would rise to $100,100. In effect, the lender makes an additional loan of $100, which is added to the amount you already owe. This rise in the loan balance is called negative amortization.

Traduit autrement, les intérêts dus produiront eux mêmes des intérêts. Bref un capital du qu'on ajoute. Un prêt que l'on ajoute dit le lien.

Citation :
Pas de quoi s'offusquer !!!
Celui qui choisi le taux variable s'engage en connaissance de cause.

Tout va bien. Au fur au mesure des remboursements, on s'appauvrit. Vraiment pas de quoi s'offusquer.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 11 mars 2007 08:52:10
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  08:56:56  Voir le profil
Si vous êtes locataire et que vous ne payez pas les augmentations de loyer,comment appelez vous la somme due à votre propriétaire ? Un appauvrissement ?
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  09:17:09  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par fanette44

Si vous êtes locataire et que vous ne payez pas les augmentations de loyer,comment appelez vous la somme due à votre propriétaire ? Un appauvrissement ?


Personnellement je préfère la situation du locataire. Dans cinq ans et dans l'exemple cité, le capital restant dû augmentera. Non seulement, il n'aura rien remboursé en capital, mais il devra encore plus d'argent à sa banque. La seule issue est une restructuration de la dette, ce qui sous entend une augmentation de la mensualité. Franchement pas de quoi rêver. Une victime de la politique de monsieur Ankou. S'endetter n'importe comment. L'effet de levier devient un coup de massu.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  09:47:29  Voir le profil
Formidable, il en faut des gens comme vous pour nous enrichir, nous les proprio




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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  13:43:18  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par LeNabot
..... Une victime de la politique de monsieur Ankou. S'endetter n'importe comment.



Que vous écriviez des sornettes m'importe peu, parfois (de moins en moins souvent) me fait rire.

Que vous m'impliquiez personnellement dans une démarche qui n'est pas la mienne est incorrect et mensonger.

Je suis très gentil, avec des limites. Vous êtes un menteur et indigne de fréquenter ce type de forum.


C'est inadmissible


Je serais modérateur, vous seriez banni, ....... quoique, quoique, si c'est pour faire rire


C'est Ségo qui baisse et Marie qui ne décolle pas qui vous mettent colère depuis hier
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  13:49:58  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par Ankou


Je suis très gentil, avec des limites. Vous êtes un menteur et indigne de fréquenter ce type de forum.


Attendez monsieur Ankou..... ce n'est pas vous qui expliquez à longueur de journée qu'il est toujours avantageux d'emprunter pour être propriétaire, avec l'explication du levier, d'autres machins et tout le tintouïn. Vous allez peut être renier vos écrits maintenant ?

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  13:54:34  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par LeNabot
Une victime de la politique de monsieur Ankou. S'endetter n'importe comment.


Vous êtes un menteur

Ceux qui sont le plus à plaindre ne sont pas ici, ...... mais maybe qu'il n'y en a pas d'autres

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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 11 mars 2007 :  14:00:07  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par Ankou


Vous êtes un menteur


Certainement pas. Vous êtes simplement en train de renier vos écrits. Vous avez toujours soutenu l'idée de s'endetter coûte que coûte pour devenir propriétaire. Vous avez laissé de nombreuses traces sur les forums en nous expliquant le fameux principe du levier qui peut se révéler un véritable coup de massu pour l'emprunteur. Vous n'assumez même pas vos idées et c'est lamentable comme attitude.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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