ATTENTION : Le
Forum d’Universimmo a migré sur une nouvelle plate-forme, sécurisée, et à la pointe de ce qui se fait en matière de forums de discussion. Pour découvrir le nouveau Forum : cliquez ici - découvrez aussi le "Portail" de cette nouvelle plate-forme
Petite contrainte dont nous vous demandons de ne pas nous tenir rigueur, liée à notre souhait de nettoyer un fichier de membres alourdi par le temps :

la nécessité, si vous étiez déjà enregistré(e) dans l’ancien forum, de vous ré-enregistrer sur le nouveau , si possible en conservant le même identifiant (pseudo).

Ce forum est désormais fermé, mais il restera consultable sans limite de durée à l’url : http://www.universimmo.com/forum
Les adresses et les liens que vous avez pu créer vers ses sujets restent bien entendu totalement opérationnels.
Par contre tous les nouveaux sujets doivent être créés sur la nouvelle plate-forme.
Pour toutes remarques, questions ou suggestions concernant cette migration, nous vous proposons un sujet dans la section « A propos de ce forum »
Bon surf ! L’équipe Universimmo

Guide Entreprises Universimmo.com Page d'Accueil UniversImmo.com... Page d'accueil Copropriétaires... Page d'accueil Bailleurs... Page d'accueil Locataires... Espace dédié aux Professionnels de l'Immobilier...
 
Il est recommandé pour apprécier le site d'avoir une résolution d'écran de 1024x768 (pixels/inch) ou Plus..
Accueil | Profil | S'enregistrer | Sujets actifs | Sondages actifs | Membres | Recherche | FAQ
Règles du forum | Le livre d’Or
Identifiant :
Mot de passe :
Enregistrer le mot de passe
Vous avez oublié votre mot de passe ?

 Tous les Forums
 Tous autres thèmes
 Acheter un logement/une maison
 garantie du constructeur dans acte authentique.
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Page suivante
Auteur
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant
Page : de 2

breevandekamp
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 07 nov. 2005 :  17:20:52  Voir le profil
Bonjour,

J'ai acheté une maison de campagne il y a deux ans, entierement réhabilitée par le vendeur, il s'agissait pour lui de construire une maison d'habitation avec les restes d'une ruine de grange.
Lors de l'acte authentique, il m'a été signalé par le notaire, à la lecture de l'acte, que je n'aurai aucun recours contre le vendeur pour l'état de la construction du sol et du sous-sol car le vendeur n'avait pas pris de contrat d'assurance de garantie décennale. Mon notaire m'a dit que de toute façon il ne s'agissait pas d'une construction au sens de la loi et m'a demander de lui régler des honoraires identiques à ceux d'un achat de bien immo ancien, pourtant un pemis de construire et des travaux de gros oeuvre et second oeuvre ont bien été réalisés et de plus l'acte authentique fait bien référence à un entier réaménagement d'une grange en maison d'habitation.
Pour faire simple, voila mon problème :

Le vendeur ayant entièrement construit cette maison, qui n'était qu'une grange en ruine avant l'achevement des travaux, peut il être au sens de la loi réputé constructeur ?

Je demande cela car j'ai aujourd'hui de gros problèmes de construction et je voudrais me retourner contre le vendeur, je suis en effet les pieds dans l'eau (salon, garage et toutes parties touchant le sol de ma maison)à chaque pluie. J'en suis à me demander, car il y a eu un important décaissement de terrain de la part du vendeur, pour faire une terrasse tout autour de la maison, s'il y a ou pas des fondations qui protègent des infiltrations d'eau. L'état de la maison et surtout celui des murs se dégrade de jours en jours,cela se voit énormement car la maison est entierement en pierres extérieur et intérieur et pour dire que j'ai fait cet achat il y a deux ans il me faut apporter la preuve par lecture de l'acte aux amis qui me demande l'age de la maison.

Je me demande aussi si mon notaire à bien fait son boulot en indiquant dans l'acte que je n'ai aucun recourt contre le vendeur et en me demandant des honoraires destinés à l'achat d'un bien ancien.
Pouvez vous m'aider ?

Je vous remercie pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter et je précise que mon cas est désepéré car à chaque pluie j'écope !

Bree.
Signaler un abus

Soyouz
Pilier de forums

609 réponses

Posté - 07 nov. 2005 :  17:29:32  Voir le profil
Il y a deux points à vérifier:

-Le vendeur était il un professionnel ?
Si oui , il vous doit la garantie et ne peut s'en dégager.

-Les travaux ont ils fait l'objet d'un permis de construire ?
Si oui, il y a obligation de souscrire une D O .



Citation :
Initialement entré par breevandekamp

Bonjour,

J'ai acheté une maison de campagne il y a deux ans, entierement réhabilitée par le vendeur, il s'agissait pour lui de construire une maison d'habitation avec les restes d'une ruine de grange.
Lors de l'acte authentique, il m'a été signalé par le notaire, à la lecture de l'acte, que je n'aurai aucun recours contre le vendeur pour l'état de la construction du sol et du sous-sol car le vendeur n'avait pas pris de contrat d'assurance de garantie décennale. Mon notaire m'a dit que de toute façon il ne s'agissait pas d'une construction au sens de la loi et m'a demander de lui régler des honoraires identiques à ceux d'un achat de bien immo ancien, pourtant un pemis de construire et des travaux de gros oeuvre et second oeuvre ont bien été réalisés et de plus l'acte authentique fait bien référence à un entier réaménagement d'une grange en maison d'habitation.
Pour faire simple, voila mon problème :

Le vendeur ayant entièrement construit cette maison, qui n'était qu'une grange en ruine avant l'achevement des travaux, peut il être au sens de la loi réputé constructeur ?

Je demande cela car j'ai aujourd'hui de gros problèmes de construction et je voudrais me retourner contre le vendeur, je suis en effet les pieds dans l'eau (salon, garage et toutes parties touchant le sol de ma maison)à chaque pluie. J'en suis à me demander, car il y a eu un important décaissement de terrain de la part du vendeur, pour faire une terrasse tout autour de la maison, s'il y a ou pas des fondations qui protègent des infiltrations d'eau. L'état de la maison et surtout celui des murs se dégrade de jours en jours,cela se voit énormement car la maison est entierement en pierres extérieur et intérieur et pour dire que j'ai fait cet achat il y a deux ans il me faut apporter la preuve par lecture de l'acte aux amis qui me demande l'age de la maison.

Je me demande aussi si mon notaire à bien fait son boulot en indiquant dans l'acte que je n'ai aucun recourt contre le vendeur et en me demandant des honoraires destinés à l'achat d'un bien ancien.
Pouvez vous m'aider ?

Je vous remercie pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter et je précise que mon cas est désepéré car à chaque pluie j'écope !

Bree.

Signaler un abus Revenir en haut de la page

breevandekamp
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 07 nov. 2005 :  17:34:19  Voir le profil
Bonjour,
Merci pour votre réponse, non le vendeur est un particulier qui avant de réhabiliter cette grange avait demandé un permis de construire et qui a obtenu son achevement de travaux quelques jours après mon achat, j'ai en ma possession ce certificat d'achevement.
Cordialement.
Bree.
Ps: Il faut donc une garantie dommage ouvrage (DO ?) au vendeur, mais l'acte dit bien qu'il n'en possède pas et que je n'ai aucun recours contre lui. Que pensez vous que je puisse faire pour modifier cet acte, un avenant peut être ? est ce que cela se pratique après deux années de vente déjà passée ?
Un grand merci pour vos réponses!
Bree.

Edité par - breevandekamp le 07 nov. 2005 18:51:24
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Soyouz
Pilier de forums

609 réponses

Posté - 07 nov. 2005 :  19:55:20  Voir le profil

La majorité des particuliers demandant un permis de construire "oublient" de s'assurer en Dommage Ouvrage c'est à dire en garantie décennale.
Une telle assurance peut valoir 7 à 8000 euros suivant le cas.
Pourtant cette obligation est rappelée au verso du PC avec indications des amendes éventuelles.
Là ou le notaire est "léger" c'est qu'il se couvre en indiquant que cette D.O n'a pas été souscrite alors qu'il s'agit d'une obligation d'ordre publique.
Normalement , les bénéficiaires d'un PC qui vendent avant 10 ans, devraient être appelés en responsabilité du fait de leur "oublie" initial.
L'autre point à vérifier serait de lire votre acte notarié car "qui dit P C" sous entend régime de TVA. (Pas pour de simples travaux)
Or votre notaire semble être passé en régime de mutation à 4,80 % au lieu du régime de TVA qui aurait fait payer ladite TVA à votre vendeur.

Conlusion : A mon sens, vous conserver un recours contre votre vendeur, nonobstant la dégage de responsabilité inscrite en contradiction avec les obligations du P C.







Citation :
Initialement entré par breevandekamp

Bonjour,
Merci pour votre réponse, non le vendeur est un particulier qui avant de réhabiliter cette grange avait demandé un permis de construire et qui a obtenu son achevement de travaux quelques jours après mon achat, j'ai en ma possession ce certificat d'achevement.
Cordialement.
Bree.
Ps: Il faut donc une garantie dommage ouvrage (DO ?) au vendeur, mais l'acte dit bien qu'il n'en possède pas et que je n'ai aucun recours contre lui. Que pensez vous que je puisse faire pour modifier cet acte, un avenant peut être ? est ce que cela se pratique après deux années de vente déjà passée ?
Un grand merci pour vos réponses!
Bree.

Signaler un abus Revenir en haut de la page

breevandekamp
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 07 nov. 2005 :  21:26:26  Voir le profil
Bonsoir,

D'après ce que je comprends, vous me dites que j'ai un recours contre le vendeur et que le régime tva payé, par moi donc à la place d'être payé par le vendeur, n'était peut être pas le bon.
Mon acte de vente mentionne bien le permis de construire, le numéro est même inscrit.
Que me conseillez vous comme action, passer par mon notaire et lui demander un avenant à l'acte de vente stipulant que le vendeur est bien responsable de son ouvrage et que le paragraphe concernant sa non responsabilité s'annule de droit (j'hesite à demander cela à mon notaire car je n'ai pas compris pourquoi dans cet acte de vente certaines choses n'étaient pas claires, notamment les frais de notaires, et je me demande si il ne va pas me répondre n'importe quoi pour se couvrir s'il a réellement fait une erreur).
J'avoue aussi que d'aller en justice me pèse un peu, question de temps surtout, mais j'aimerai avoir votre avis, car s'il faut en arriver là pour obtenir gain de cause je reflechirai vraiment à cette possibilité.
J'ai une autre question, si la tva devait être payée par le vendeur, pensez vous qu'il peut me rembourser ce que j'ai payé pour lui ?
Je vous remercie pour votre aide.
Cordialement.
Bree Van de Kamp.

Edité par - breevandekamp le 08 nov. 2005 09:33:16
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Soyouz
Pilier de forums

609 réponses

Posté - 08 nov. 2005 :  10:07:31  Voir le profil
S'il y a " permis de construire" et si vous avez acheté dans les 5 ans qui suivent l'achevement des travaux, normalement votre acquisition était sous le régime de TVA.
La TVA est due par le VENDEUR .
Je pense que votre Notaire a fait un acte "hybride" pour écarter l'absence de DO devant normalement être souscrite avec un P C.
C'est ainsi qu'il semble avoir soumis aux droits de mutations à 4,80 % une acquisition qui normalement aurait sans doute due être soumises à TVA , comme une neuve.
(Précision ici faite que dans ce cas, le vendeur ne vous doit pas la TVA , la vente étant présumée TTC mais vous auriez économisé les 4,80 %)

Il semble que vous ayez un notaire propre et c'est à lui de vous débroussailler tout cela, à savoir si les désordres que vous subissez sont de nature à faire obstacle à l'utilisation normale de votre acquition .







Citation :
Initialement entré par breevandekamp

Bonsoir,

D'après ce que je comprends, vous me dites que j'ai un recours contre le vendeur et que le régime tva payé, par moi donc à la place d'être payé par le vendeur, n'était peut être pas le bon.
Mon acte de vente mentionne bien le permis de construire, le numéro est même inscrit.
Que me conseillez vous comme action, passer par mon notaire et lui demander un avenant à l'acte de vente stipulant que le vendeur est bien responsable de son ouvrage et que le paragraphe concernant sa non responsabilité s'annule de droit (j'hesite à demander cela à mon notaire car je n'ai pas compris pourquoi dans cet acte de vente certaines choses n'étaient pas claires, notamment les frais de notaires, et je me demande si il ne va pas me répondre n'importe quoi pour se couvrir s'il a réellement fait une erreur).
J'avoue aussi que d'aller en justice me pèse un peu, question de temps surtout, mais j'aimerai avoir votre avis, car s'il faut en arriver là pour obtenir gain de cause je reflechirai vraiment à cette possibilité.
J'ai une autre question, si la tva devait être payée par le vendeur, pensez vous qu'il peut me rembourser ce que j'ai payé pour lui ?
Je vous remercie pour votre aide.
Cordialement.
Bree Van de Kamp.

Signaler un abus Revenir en haut de la page

rochar
Pilier de forums

904 réponses

Posté - 08 nov. 2005 :  11:32:23  Voir le profil
Il n'y a pas forcément de lien entre PC et DO.
Exemple, celui qui rénove (petit travaux) un local en vue d'un changement de destination (grange / habitation), il a l'obligation du PC mais pas de la DO.

Par ailleurs, celui qui construit lui-même pour vendre, n'a pas l'obligation de DO (L 242-1 du Code desassurances). Seul celui qui fait construire a cette obligation.

Par contre, toute personne qui vend après achèvement un ouvrage qu'elle a construit, fait construire ou rénové, est soumis à la responsabilité de plein droit de l'article 1792 du Code civil (garantie décennale).

Il faut donc attaquer le vendeur, compte tenu des désordres, sous l'aspect de la garantie décennale qu'il vous doit.

S'il n'a pas d'assurance, il risque de souffrir

RC
Signaler un abus Revenir en haut de la page

breevandekamp
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 08 nov. 2005 :  11:32:36  Voir le profil
Bonjour,
Vous me dites que mon notaire vous semble propre et je ne veux pas cherche "la petite bête", mais je me demande, dans ce cas, pourquoi mon notaire a, semble t-il, couvert le vendeur de son absence de DO en me faisant payer 4,8% de droits de mutation alors que son rôle était peut être de protéger l'acheteur, son client.
Qu'en pensez vous ?
Merci beaucoup.
Cordialement.
BVdK.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Soyouz
Pilier de forums

609 réponses

Posté - 08 nov. 2005 :  11:40:04  Voir le profil
Sur le fond vous avez raison, mais un notaire commence par se proteger lui même.
Charité bien ordonnée......
Certains Notaires ont été appelés en responsabilité pour des problèmes semblables à savoir, revente d'un bien sans D O alors qu'il y avait permis de construire.
Mais il faudrait lire votre acte dans les détails et voir comment celui ci a expliqué l'absence de DO alors qu'il y avait P C.
Si vous regardez bien le verso d'un PC , c'est du domaine "pénal".
Pour conclure, si vous estimez que le risque est important, une consultation d'avocat spécialisé en immobilier semble indispensable.



Citation :
Initialement entré par breevandekamp

Bonjour,
Vous me dites que mon notaire vous semble propre et je ne veux pas cherche "la petite bête", mais je me demande, dans ce cas, pourquoi mon notaire a, semble t-il, couvert le vendeur de son absence de DO en me faisant payer 4,8% de droits de mutation alors que son rôle était peut être de protéger l'acheteur, son client.
Qu'en pensez vous ?
Merci beaucoup.
Cordialement.
BVdK.

Signaler un abus Revenir en haut de la page

Soyouz
Pilier de forums

609 réponses

Posté - 08 nov. 2005 :  11:42:12  Voir le profil
La question porte sur une "réhabilitation complète", donc : D.O


Citation :
Initialement entré par rochar

Il n'y a pas forcément de lien entre PC et DO.
Exemple, celui qui rénove (petit travaux) un local en vue d'un changement de destination (grange / habitation), il a l'obligation du PC mais pas de la DO.

Par ailleurs, celui qui construit lui-même pour vendre, n'a pas l'obligation de DO (L 242-1 du Code desassurances). Seul celui qui fait construire a cette obligation.

Par contre, toute personne qui vend après achèvement un ouvrage qu'elle a construit, fait construire ou rénové, est soumis à la responsabilité de plein droit de l'article 1792 du Code civil (garantie décennale).

Il faut donc attaquer le vendeur, compte tenu des désordres, sous l'aspect de la garantie décennale qu'il vous doit.

S'il n'a pas d'assurance, il risque de souffrir

RC

Signaler un abus Revenir en haut de la page

rochar
Pilier de forums

904 réponses

Posté - 08 nov. 2005 :  11:58:36  Voir le profil
Non d'après le L 242-1 CA et la jurisprudence

Citation :
Article L242-1

Toute personne physique ou morale qui, agissant en qualité de propriétaire de l'ouvrage, de vendeur ou de mandataire du propriétaire de l'ouvrage, fait réaliser des travaux de construction, doit souscrire avant l'ouverture du chantier, pour son compte ou pour celui des propriétaires successifs, une assurance garantissant, en dehors de toute recherche des responsabilités, le paiement de la totalité des travaux de réparation des dommages de la nature de ceux dont sont responsables les constructeurs au sens de l'article 1792-1, les fabricants et importateurs ou le contrôleur technique sur le fondement de l'article 1792 du code civil.


RC
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Soyouz
Pilier de forums

609 réponses

Posté - 08 nov. 2005 :  13:32:16  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par rochar

Non d'après le L 242-1 CA et la jurisprudence

Citation :
Article L242-1

Toute personne physique ou morale qui, agissant en qualité de propriétaire de l'ouvrage, de vendeur ou de mandataire du propriétaire de l'ouvrage, fait réaliser des travaux de construction, doit souscrire avant l'ouverture du chantier, pour son compte ou pour celui des propriétaires successifs, une assurance garantissant, en dehors de toute recherche des responsabilités, le paiement de la totalité des travaux de réparation des dommages de la nature de ceux dont sont responsables les constructeurs au sens de l'article 1792-1, les fabricants et importateurs ou le contrôleur technique sur le fondement de l'article 1792 du code civil.


RC





Sauf erreur c'est exactement ce que j'ai indiqué . Me serais je mal exprimé ?



Signaler un abus Revenir en haut de la page

rochar
Pilier de forums

904 réponses

Posté - 08 nov. 2005 :  13:47:09  Voir le profil
Ce n'est pas ce que j'ai compris !

En résumé, pour bree, le vendeur n'avait pas à souscrire de DO, mais une assurance pour la garantie décennale.
S'il n'a pas souscrit cette dernière, c'est lui qui est responsable.

Il faut donc attaquer le vendeur, compte tenu des désordres, sous l'aspect de la garantie décennale qu'il vous doit.


RC
Signaler un abus Revenir en haut de la page

breevandekamp
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 08 nov. 2005 :  19:14:00  Voir le profil
Bonjour,
Je crois avoir compris que nous ne parlons plus de dommage-ouvrage mais de garantie décennale.
Bon, mais vous me parler d'attaquer et j'avoue que je suis un peu frileuse par rapport à une telle action (comme je le disais je manque de temps et je me demande aussi en combien de temps tout cela serait réglé en passant par un Tribunal).
Pensez vous que je puisse régler ce problème directement avec le notaire et dans l'affirmative comment puis-je lui présenter les faits pour qu'il abonde dans mon sens.
Je vous remercie pour votre aide précieuse.

Cordialement.
Bree.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Soyouz
Pilier de forums

609 réponses

Posté - 08 nov. 2005 :  19:36:04  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par breevandekamp

Bonjour,
Je crois avoir compris que nous ne parlons plus de dommage-ouvrage mais de garantie décennale.
Bon, mais vous me parler d'attaquer et j'avoue que je suis un peu frileuse par rapport à une telle action (comme je le disais je manque de temps et je me demande aussi en combien de temps tout cela serait réglé en passant par un Tribunal).
Pensez vous que je puisse régler ce problème directement avec le notaire et dans l'affirmative comment puis-je lui présenter les faits pour qu'il abonde dans mon sens.
Je vous remercie pour votre aide précieuse.

Cordialement.
Bree.




A mon sens, prenez donc un RV avec un architecte local , et demandez lui un avis technique sur les désordres.

Ensuite suivant l'importance et risques futurs vous aviserez.


Signaler un abus Revenir en haut de la page

breevandekamp
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 09 nov. 2005 :  22:55:23  Voir le profil
Bonsoir,

Je viens de relire vos messages et souhaite avoir quelques renseignements sur la tva que devait payer le vendeur et que j'ai supporté à sa place. Pensez vous qu'il m'est possible de me retourner contre le vendeur pour lui demander restitution de cet argent versé au notaire au moment de l'achat. Je viens de calculer ce qu'avait représenté 4,8 % de mon achat et je dois dire qu'il s'agit d'un montant dépassant les 6000 € dans mon cas. Ce vendeur n'a jamais été correcte et poli envers moi pendant toute la durée du compromis et, pour exemple, ne voulait pas entendre parler de me fournir le certificat d'achevement des travaux, qui n'était pas mentionné dans le compromis, car j'avais omis de le demander dans la rédaction des conditions suspensives, faute de savoir que c'était à moi d'en faire la demande. Il m'a fallut pleurer pendant 2 mois auprès de mon notaire pour voir inclus dans l'acte authentique une mention précisant qu'il me devait le certificat d'achevement, que j'ai obtenu 15 jours après signature de l'acte. Enfin bref, ce monsieur m'a amusé pendant trois mois, avec une incorrection innomable, il m'est aujourd'hui difficile d'admettre, qu'en plus d'habiter une véritable éponge, que je lui ai offert plus de 6000 € sur un plateau.
Pensez vous que je puisse récupérer cette tva et si oui savez vous comment je peux procéder, dois-je passer par mon notaire qui lui demandera en mon nom, par exemple ? Cela reviendrait peut être pour mon notaire à accepter le fait que cette maison devait bien être assortie d'une garantie décennale pour les travaux réalisés et dans ce cas peut être accepterait il de me faire un avenant à l'acte authentique stipulant que le vendeur est responsable de son ouvrage.


Je vous remercie sincerement pour votre aide.
Cordialement.
Bree.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

seborga1
Pilier de forums

1961 réponses

Posté - 10 nov. 2005 :  07:38:55  Voir le profil
Certes, c'est le vendeur qui fait le paiement de la TVA au fisc mais c'est l'acheteur qui en supporte le poids. C'est vrai pour tous les achats soumis à TVA. Donc, il est normal que l'acte indique le montant HT et les suppléments (TVA, frais d'hypothèque, émoluments du notaire etc.)

Côté technique et désordre, si le vendeur a fait les travaux lui-même "avec ses petites mimines", il ne pouvait pas s'assurer, ni en DO, ni en assurance construction (décennale).

Cela ne l'éxonère cependant pas de toutes responsabilités.

A mon avis, le vendeur a fait une opération "marchand de biens". J'y connais rien en "marchand de biens" mais je suppose qu'il doit être possible (voire obligatoire) d'assurer son "action de marchand de biens". On va bien trouver quelqu'un sur le forum qui va pouvoir nous expliquer les droits et obligations d'un marchand de biens.

Vu l'ampleur des dégâts, bonne expertise en main (par un architecte ou autre technicien professionnel plutôt généralise en matière de construction) il me semble qu'on doit pouvoir explorer la piste du "vice caché". Cela dit, le vendeur (qui croyais être doué en bâtiment et qui était, comme beaucoup, insuffisamment instruit) pourra facilement démontrer qu'il ignorait l'existance de ce vice. Et je crois qu'on ne peut rien contre celui qui réussi à démontrer qu'il n'a pas cherché à cacher quoi que ce soit.

Je crains que vous ne soyez contraint à payer de votre poche la modification des abords à cause desquels l'eau s'infiltre chez vous.

A vous lire, c'est l'inondation à chaque pluie, donc la ruine devait déjà être inondée à chaque pluie. Interrogez les anciens du village, cela vous apportera éventuellement un argument pour partir sur la piste du vice caché.

Soyez quand même vigilent avec mon conseil, il faut se rendre sur place pour vous guider vraiment sérieusement, mon conseil ne vous apporte que de quoi explorer une piste mais pas la solution.

seborga1
Signaler un abus Revenir en haut de la page

breevandekamp
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 10 nov. 2005 :  11:08:36  Voir le profil
Bonjour Seborga,

J'ai parlé de supporter les frais de 4,8% de tva par l'acheteur car j'ai acheté cette maison, faite à neuf, sans frais de notaire réduits, alors qu'il apparait que j'avais peut être le droit de bénéficier de ces frais de notaire réduits pour achat d'une construction neuve. Vous dites que l'acheteur doit supporter la tva et tous les frais annexes, dans ce cas pouvez vous m'expliquer à quoi correspondent les frais réduits de notaire (j'avais compris par un précédent message qu'il s'agissait de tva à payer par le vendeur et non par l'acheteur quand il s'agit de vendre une maison neuve, mais peut être ais-je mal compris)
Merci pour vos infos.
Cordialement.
Bree.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Soyouz
Pilier de forums

609 réponses

Posté - 10 nov. 2005 :  11:19:01  Voir le profil



Citation :
Initialement entré par breevandekamp

Bonjour Seborga,

J'ai parlé de supporter les frais de 4,8% de tva par l'acheteur car j'ai acheté cette maison, faite à neuf, sans frais de notaire réduits, alors qu'il apparait que j'avais peut être le droit de bénéficier de ces frais de notaire réduits pour achat d'une construction neuve. Vous dites que l'acheteur doit supporter la tva et tous les frais annexes, dans ce cas pouvez vous m'expliquer à quoi correspondent les frais réduits de notaire (j'avais compris par un précédent message qu'il s'agissait de tva à payer par le vendeur et non par l'acheteur quand il s'agit de vendre une maison neuve, mais peut être ais-je mal compris)
Merci pour vos infos.
Cordialement.
Bree.




Ce que l'on appele de manière "inexacte" les frais de notaire réduits correspond en fait au régime de TVA ce qui signifie que la mutation n'est pas soumise aux 4,80 % sur le prix de vente.

Lorsque la mutation est sous le régime de la TVA que l'on retrouve par exemple lorsque la contruction est vidée de sa structure interne, c'est le vendeur qui en est redevable envers le fisc.
L'acquéreur lui , achète TTC.



Signaler un abus Revenir en haut de la page

breevandekamp
Contributeur débutant

11 réponses

Posté - 10 nov. 2005 :  12:25:25  Voir le profil
Bonjour Soyouz,

Donc et pour résumer, si j'ai bien compris, l'achat que j'ai fait n'était pas soumis au droit de mutation de 4,8% et le vendeur aurait dû payer une tva.
Etant donné que j'ai payé ces 4,8 % on peut présumer que le vendeur a de ce fait été exonéré du paiement de sa tva.
Ma question est la suivante : puis-je me faire rembourser ces droits de mutation payés sans raison, à par peut etre celle d'exonérer le vendeur de sa tva ? Si oui, par qui, le notaire ou le vendeur ou même les impots ?
Merci pour votre aide précieuse.
Cordialement.
Bree.
Signaler un abus Revenir en haut de la page

Soyouz
Pilier de forums

609 réponses

Posté - 10 nov. 2005 :  13:13:36  Voir le profil
Citation :
Initialement entré par breevandekamp

Bonjour Soyouz,

Donc et pour résumer, si j'ai bien compris, l'achat que j'ai fait n'était pas soumis au droit de mutation de 4,8% et le vendeur aurait dû payer une tva.
Etant donné que j'ai payé ces 4,8 % on peut présumer que le vendeur a de ce fait été exonéré du paiement de sa tva.
Ma question est la suivante : puis-je me faire rembourser ces droits de mutation payés sans raison, à par peut etre celle d'exonérer le vendeur de sa tva ? Si oui, par qui, le notaire ou le vendeur ou même les impots ?
Merci pour votre aide précieuse.
Cordialement.
Bree.




Si l'on considère que votre acquisition correspondait (compte tenu de l'importance des travaux) à une construction neuve, la mutation entrait dans le régime de TVA.

Correlativement elle n'était pas soumise aux 4,80 % supportés par vous.

Mais je doute que le notaire accepte de faire un acte rectificatif qui aurait d'importantes incidences car c'est lui qui aurait du conserver le montant de TVA pour en créditer le trésor.

Au surplus , je pense (par analogie avec les annulations de vente) que le fisc ne rembourse pas la taxe de 4,80 (qui n'est pas de la TVA ) .

Ce sera donc perdu dans les deux cas.

Je persiste à penser qu'il faut en premier lieu évaluer les désordres présents et à venir.

A savoir:
Vérifier avec un archi si l'humidité est la conséquence du décaissement du terrain sans drainage autour de la maison.
Si c'est cela , et c'est probable, le coût en sera raisonable et sans doute avec l'aide du Notaire vous aurez un moyen de pression pour faire prendre en charge ce type de travaux par votre vendeur.

Il faut essayer d'être "pragmatique" , un arrangement "acceptable" étant mieux qu'un long procès .



Signaler un abus Revenir en haut de la page
Page : de 2
Sujet Précédent Sujet Sujet Suivant  
Page suivante
 Forum fermé
 Imprimer le sujet
Aller à :
Universimmo.com © 2000-2006 AEDev Revenir en haut de la page
   



Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com