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Mandinka
Contributeur actif
46 réponses |
 Posté - 27 févr. 2004 : 04:19:44
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Mon conseil syndical qui s'est "par hasard" reconnu dans mes interventions sur ce forum m'a adressé un courrier en recommandé pour dénoncer entre autre le caractère diffamant de mes interventions. (Mon nom apparait en toute lettre en bas des messages).
Les membres du CS n'étant pas nommément cités et mes interventions étant des questions et des demandes de renseignements , je suis très surpris de telles allégations, mis à part le fait de leur reprocher leur laxisme ( ce qui n'est pas diffamant mais hélas la vérité).
On ne peut même plus intervenir sur un forum et poser des questions sur des problèmes importants de copropriété sans que ce soit un reproche pour ne pas dire une insurrection inacceptable dans ma "vie privée"...
Edité par - Mandinka le 04/03/2004 17:33:09
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Mandinka
Contributeur actif
46 réponses |
Posté - 27 févr. 2004 : 04:34:16
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Je viens de faire d'ailleurs un rapide tour de toutes mes interventions. PAS UNE SEULE LIGNE ne concerne directement les membres de mon CS, la seule fois ou j'évoque ces derniers concernent l'insulte que j'ai reçue de l'un d'eux par e-mail.
Leur suceptibilité leur fait voir le mal partout au point de m'accuser de diffamation alors que je ne parle même pas d'eux... navrant.
Edité par - Mandinka le 04/03/2004 17:33:47 |
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xanthe
Contributeur vétéran
199 réponses |
Posté - 27 févr. 2004 : 22:18:09
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Bruno,
comme dans le cas de Elisabeth, il faut savoir raison garder, et surtout réserver ses flèches.
Seul un syndic professionnel peut être dénoncé dans ses malversations ou erreurs répétées ( preuve de sa carence ), et encore faut il manier celà avec circonspection, ces gens-là ayant la "fierté sensible"...
Mais ne tirez pas à boulets rouges sur un syndic bénévole ( sauf faits graves ), sur un CS ou sur des voisins : ils ont été élus, et ils co-habitent avec vous ; ils sont souvent arrivés par hasard à ce poste, parce que personne d'autre ne voulait y aller...Alors, comme personne n'est formé aux règles de la copro ( sauf à s'y plonger comme bon nb d'intervenants sur ce forum ), vous ne pouvez les accabler.
Soyons indulgents, et "éduquons" avec patience. Et s'il y a des problèmes, attaquons sur des faits concrets , rien que des faits, et surtout sur l'essentiel ( pas les 10 € de timbres, ou le papier gras non ramassé depuis 8 jours, etc...).
Il est plus facile de casser que de re-construire. L'opposition - même fondée - ne vaut qu'un temps, et il ne faut pas devenir le "vilain canard" car comme en politique, "le peuple a le syndic et le CS qu'il mérite".
Bon courage à vous ( à visage découvert comme masqué ), et surtout continuons à échanger nos expériences !
xanthe |
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Mandinka
Contributeur actif
46 réponses |
Posté - 28 févr. 2004 : 04:22:08
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Merci pour votre message plein de bon sens vous avez raison, seulement je ne me suis pas brouillé avec mon CS pour une histoire de timbres à 0.50 euros ou autre broutille mais pour une histoire de trouble de la tranquillité qui a duré des mois entiers, mes voisins, une famille qui vivait à 5 dans 11 m² , qui avait annexé la totalité de mon palier , y avait entreposé, matelas, lit pliant, laissait leur enfants déféquer à même le palier, et laissait les pots de chambre pendant des heures sous notre nez, ils utilisaient à même le palier un four électrique sans assurance !J'ai fini par pêter un plomb après avoir été agressé ( le CS m'a d'ailleurs fait remarquer que j'étais le seul à être arriver à me confronter avec eux, bien sûr tout le monde flippait)... J'ai du assigner tout le monde des proprio au syndic, et depuis le CS a vu rouge contre moi. J'ai reçu il ya 2 jours par LRAR une missive de mon CS qui ose se permet de surveiller mes interventions sur ce forum et me menacer de les diffamer, je le cite " la prochaine fois que tu te plaindras du conseil syndical sur un forum , j'espère que tu auars l'honnêteté de retranscrire nore courrier intégralement ( à l'exception des noms et des adresse cette fois(tiens pourquoi me gênerai-je ? je ne l'ai de toute façon jamais fait !) et ne pas faire un résumé erroné de quelques lignes.. Si ceci ne s'assimile pas à de l'ingérence dans ma vie privé en surveillant mes interventions et me dire en plus ce que je dois écrire sur un forum, je sais pas comment le qualifier alors ? en tout cas ce n'est certainement dans les attributions d'un CS de faire ceci que je sache, vous me l'accorderez.
Leur lettre est pleine de sarcasmes, de mensonges honteusement déformés et de perles monumentales. Dans tout les cas, bénévole ou pas, doué de bonne intention ou pas , on ne peut pas accepter cela de son CS, pour le reste vous avez raison, il existe des gens sérieux dans certains CS, je n'ai pas choisi le bon immeuble.
Edité par - Mandinka le 04/03/2004 17:36:18 |
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viradafa
Pilier de forums
321 réponses |
Posté - 28 févr. 2004 : 09:31:11
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Bonjour,
Le problème n'est pas telle copropriété ou telle autre, le problème est la copropriété.
La solution le logement individuel.
Il est vrai en Francilie, il n'est pas évident de se procurer un pavillon...
A+ Le sourire,
LBH
L'architexte des consonnes et des voyelles
********* lien supprimé pour motif suivant : message à caractère promotionnel *******
Edité par - universimmo le 28/02/2004 15:37:37 |
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colette
Pilier de forums
1841 réponses |
Posté - 28 févr. 2004 : 12:39:59
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Bonjour.
Cher Mandinka, le Roi Louis, quinzième du nom, eut un jour une phrase restée célèbre : Citation :
Laissez pisser le mérinos !
La diffamation ne vaut que lorsque les faits et/ou paroles rapportés sont mensongers, incomplets ou portant à confusion. À cela on peut ajouter la dénonciation des faits et/ou paroles ayant eu lieu mais dont la preuve ne peut être apportée.
Si certains se sont reconnus dans vos écrits, c'est qu'il sentent confusément qu'ils ont manqué à leur devoir.
La menace est l'arme des faibles. S'ils avaient voulu faire quoi que ce soit, vous le sauriez probablement autrement que par le courrier reçu. Ils sont vexés. Point. ne vous affolez pas.
Sur le site www.lesaintjames.org vous pouvez lire une note affichée dans les halls. Sur celle-ci, le CS Citation :
... se réservait le droit de porter plainte pour diffamation ...
suite à la diffusion de la lettre ouverte d'un copropriétaire (présentée dans la rubrique "Quousque tandem ..". sur le même site).
Paroles, paroles ... chantait Dalida. Notre CS d'irresponsables n'a bien évidemment rien fait !!!
Au vu de vos photos (ce sont bien vos photos avec le pot de chambre non vidé sur le palier?), le CS est dans une situation délicate car il n'a strictement rien fait. Quant au fait que certains soient bénévoles ne diminue en rien leur responsabilité.
Je pense que leur colère passera avec le temps. Mais si je peux me permettre de donner un conseil, face au CS et syndic, que la sitation se calme ou non, ne soyez pas sur la défensive.
Vous n'avez pas à demander ou faire croire que vous voulez demander pardon de vous être battu pour vos droits.
Calmer le jeu : oui, s'excuser de demander pardon : non.
Je suis d'accord avec Xanthe ,et d'autres, quand il dit qu'il ne faut pas accabler ni tirer à boulets rouges sur telle ou telle personne.
Mais si il y a beaucoup d'intervants sur les forums de copropriétés c'est justement parce que trop de personnes hésitent à croiser le fer avec des CS ou syndic sous prétexte qu'ils sont nouvel arrivant, trop jeunes pour connaitre la situation, primo accédant, etc...
Et des CS, syndics, voire simples copropriétaire d'en profiter pour annexer sans droit, faire des travaux dispendieux, aliéner des parties communes, etc...
Je vais peut-être en choquer certains, mais je tiens pour une bonne pratique une sanction qui était en vigueur dans les légions romaines : la décimation . Un sur 10.
Si seulement 10% des irrégularites commises par certains, 10% du laisser-aller, 10% des accoquinements etaient dénoncés et sanctionnés, ce n'est pas 10% mais 50% des faits litigieux, des ententes illicites qui cesseraient...
Lors de la dernière AG du St James, le syndic Foncia a annoncé que nombre de copropriétaires ne payaient plus leurs charges depuis 6 mois (suite à la demande de la présidente du CS - voir sur le site). Un copropriétaire a demandé pourquoi il n'avait pas tout mis en oeuvre pour récupérer les sommes dues, la réponse fut Citation :
... je n'allait pas trainer en justice la motié de la copropriété ...
. Le coprorpriétaire a alors répliqué :Citation :
... vous deviez au moins vous attaquez aux plus gros débiteurs et faire un exemple ... et les autres auraient vite payer !
Je peux vous dire le silence qui s'est soudainement fait dans la salle. On se serait cru dans la scène finale du cercle des poètes disparus, vous savez, ceux qui ne montent pas sur la table et qui restent le nez dans leur cahier ...
La sélection n'aurait peut-être pas été équitable, mais l'exemple est parfois salutaire.
Bon courage Mandinka et faites nous connaitre la suite.
Amicalement.
Colette (www.lesaintjames.org) |
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Elisabeth
Pilier de forums
1905 réponses |
Posté - 28 févr. 2004 : 13:35:05
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Voilà un bel exemple d'un CS qui voit ou croit voir dans l'oeil de son voisin Mandika, une paille alors même qu'il ne voit pas la poutre dans le sien.
Encore un CS qui "dégaine" facile et rapide contre un voisin qui aurait peut-être enfreint la loi (même pas certain !) et qui s'étonne que, après des mois de patience, il fasse appel à la justice pour faire valoir ses droits alors que le CS ne cesse de bafouer les lois et qu'il n'en est pas même conscient ! Et qu'en plus, il ne se remue pas les fesses pour faire le nécessaire ! Mais une fois que la justice passe (comme on l'a vu pour l'affaire de Mandika), çà marche droit !
Elisabeth
Edité par - Elisabeth le 28/02/2004 14:10:44 |
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P.F. Barde
Pilier de forums
1972 réponses |
Posté - 28 févr. 2004 : 14:03:01
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Je réagis vigoureusement à l'affirmation de colette prêtant à Louis XV l'expression "Laisser pisser le mérinos". D'après le Petit Robert elle a été popularisée en 1867, soit presq'un siècle après le décès de Louis le Bien-Aimé.
Cordialement
P.F. Barde |
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Mandinka
Contributeur actif
46 réponses |
Posté - 28 févr. 2004 : 15:30:12
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Pour répondre à Colette, j'ai effectivement fait un site pour expliquer mon problème aux autres copropriétaire. Dans sa lettre , le CS me reproche d'ailleurs de l'avoir fait sans "le leur dire". Vous apprécierez cette façon d'attenter à ma liberté d'expression par le devoir de censure que le CS veut m'imposer , mon tort étant de les avoir pris en faute..
Edité par - Mandinka le 04/03/2004 17:35:42 |
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colette
Pilier de forums
1841 réponses |
Posté - 28 févr. 2004 : 16:33:59
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Re-bonjour.
Mon cher PF Barde, nous sommes très loin des préoccupations de ce forum mais n'est-ce pas au moment où les valets de la maison de sa Majesté se sont précipités pour pousser hors du tapis le mouton de race Mérinos que l'on venait de lui présenter et qui urinait sans vergogne que le bon Roi Louis se serait exclamé ... ?
Amicalement.
Colette (www.lesaintjames.org) |
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P.F. Barde
Pilier de forums
1972 réponses |
Posté - 28 févr. 2004 : 16:49:21
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J'ignorais cette anecdote qui me plaît beaucoup. Après tout, peut-être avez-vous raison.
Cordialement
P.F. Barde |
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viradafa
Pilier de forums
321 réponses |
Posté - 28 févr. 2004 : 17:39:15
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Bonjour,
Effectivement LOUIS XV est du XVIIIè siècle et non du XIXè.
Il a l'antériorité pour lui en conséquence pour avoir la paternité de l'expression...CQFD
LBH
L'architexte des consonnes et des voyelles
********* liens supprimés pour motif suivant : utilisation du forum à des fins non conformes ******* |
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joseph toison
Pilier de forums
4897 réponses |
Posté - 28 févr. 2004 : 22:42:41
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Colette, PF Barde,
Je vous conseille vivement (non pour vous départager brutalement, mais pour mieux communier dans l’ovin…), la visite de la Bergerie Nationale de Rambouillet qui - alors Bergerie Royale - accueillit le premier troupeau de moutons de ce qui allait devenir la race mérinos (c'était bien évidemment une des suites - une des nombreuses suites - du mariage de Louis XIV avec l'infante Marie-Thérèse ; Louis XV et le propos qu'on lui prête ne vint évidemment qu’après dans cette quelque peu piseuse histoire ! ) : vous y verrez, notamment, le début et la suite de ce que vous évoquez en polémique... Le ‘CQFD’ du message précédent n'a évidemment aucune pertinence, ni en soi, ni dans ce contexte...
Un premier tour en cliquant sur : http://www.bergerie-nationale.educagri.fr/ .
C’est un lieu plein d’intérêt.
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oldman24
Pilier de forums
5732 réponses |
Posté - 29 févr. 2004 : 01:25:00
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Bonsoir,
Il y a toujours eu des moutons, non seulement à la bergerie de Rambouillet autrefois, mais maintenant aussi dans de nombreuses
copropriétés. Ce ne sont plus des lieux où l'on essaye de s'entendre,
Ces nouvelles bergeries sont maintenant devenues de véritables pétaudières,dans de trop nombreux cas,malheureusement.
Bien cordialement.
François GHERARDI |
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barbarra
Contributeur senior
54 réponses |
Posté - 29 févr. 2004 : 14:29:05
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Bonjour, bonjour :)
voilà, monsieur Bruno. Allez faire une bonne promenade à l'air pur ou pas trop impur, moutons blancs ou noirs, ou pas. Ca ne changera rien au fond de votre affaire certes mais vous y gagnerez en sérénité.
Bon courage
barbarra
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P.F. Barde
Pilier de forums
1972 réponses |
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