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johanna5668
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Finlande
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 Posté - 18 janv. 2010 : 15:02:43
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bonjour
mon ex proprio, me rappelle tout t'a leur, donc j'ai besoin d'une réponse, assez rapide s.v.p
j'espère que ma question va être claire, c'est quelque chose qui me parait logique mais pas a mon ex proprio...
voila j'ai rendu les clefs de mon logement le12/12/09, avec etat de lieux fait RAS
il m'envoie un récapitulatif des charges, donc la on peut trop rien dire , c'était une maison divisé en 4 appartements...
je vous les donne quand m^me, au cas ou que ca paraissent Ă©norme pour vous
fuel:629,26
ordures ménagères:119.30
eau:732
edf chaudières:37.41
entrtien12.08
voila la suite qui me pose soucis, j'ai quitté le logement le 12, car un nouveau locataire devait emménager, donc je dois régler le loyer jusqu'au 12? lui me le fait régler jusqu'au 18 fin du préavis de 3 mois
il percevait la caf, tout les mois sur leur compte, depuis notre entrée dans les lieux, il ne refuse de me déduire la caf du loyer de décembre , car pour lui c'est celle de novembre donc déduit de novembre, oui mais mois en novembre j'ai payé mon loyer normal..
j'ai un loyer de 492+105 euros de charge
novembre: 597-191.56
décembre:597/31 12 -191.56=39.53 a devoir?
voila
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maoyann
Contributeur vétéran
2819 message(s)
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Posté - 18 janv. 2010 : 15:07:26
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Bonjour,
citation: j'ai quitté le logement le 12, car un nouveau locataire devait emménager, donc je dois régler le loyer jusqu'au 12? lui me le fait régler jusqu'au 18 fin du préavis de 3 mois
Vous devez payer jusqu'au 18 sauf si le nouveau locataire a emménagé avant le 18.
citation: il percevait la caf, tout les mois sur leur compte, depuis notre entrée dans les lieux, il ne refuse de me déduire la caf du loyer de décembre , car pour lui c'est celle de novembre donc déduit de novembre, oui mais mois en novembre j'ai payé mon loyer normal..
LA CAF verse en effet le 5 du mois avec un mois de retard, c'est à dire le loyer de novembre le 5 décembre. |
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johanna5668
Nouveau Membre
Finlande
13 message(s)
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 2
 Posté - 18 janv. 2010 : 15:20:11
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oui mais pour lui ca change rien, vu que dès le debut on a versé des loyers complets, donc
octobre 2008: 597 loyer complet car pas de caf
décembre 2008: loyer +caf
nvembre2009:404,46 +191.56
décembre 2009: le loyer jusqu'au 18 -191.56 vu que de la caf a déjà été déduite sur novembre et les autre mois depuis décembre 2008 non?
il nous ont demandé de partir plus tôt donc le 12, car un nouveau locataire devait emménagé |
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maoyann
Contributeur vétéran
2819 message(s)
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Posté - 18 janv. 2010 : 15:33:08
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citation: oui mais pour lui ca change rien, vu que dès le debut on a versé des loyers complets, donc
octobre 2008: 597 loyer complet car pas de caf
décembre 2008: loyer +caf
nvembre2009:404,46 +191.56
décembre 2009: le loyer jusqu'au 18 -191.56 vu que de la caf a déjà été déduite sur novembre et les autre mois depuis décembre 2008 non?
La question est de savoir si vous avez demandé à bénéficier d'une allocation logement pour un autre logement à partir du moment où vous quittez les lieux.
Si ce n'est pas le cas, en effet il a du recevoir en janvier les 191,56 euros et vous devez effectivement payer 18/31ème de loyer -191,56.
citation:
il nous ont demandé de partir plus tôt donc le 12, car un nouveau locataire devait emménagé
D'accord mais a-t-il emménagé avant le 18 ?
Si non, la loi stipule que vous devez payer jusqu'au 18. |
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Posté - 18 janv. 2010 : 15:45:55
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... sauf si vous avez un papier de sa part vous demandant de quitter le logement le 12 pour l'arranger, auquel cas il est clair que vous ne payez que jusqu'au 12.
En l'abbsence de ce papier, il faut prouver l'occupation des le 13.
Pour la caf, je fait le mal calcul, la caf de décembre est recue le 05 janvier. Si vous avez fait ocupé les versements et qu'ils n'ont rien recus le 05 janvier, vosu êtes bien dedevable de ce qu'il voous demande.
La caf sur ce point est généralement un piège.
En revanche, cela arrive, vous pouvez avoir payé entièrement le second mois lors de l'entrée:
Exemple, début le 15 septembre.
Vous payez cash du 12 SE au 30 SE
Vous payez cash du 01 OC au 31 OC
la caf verse une allocation le 05 Novembre. En ce cas, c'est vrai, vous avez un trop-payé de ce mois d'octobre de xx euros, qu'il faut répercuter.
Si c'est le cas et SEULEMENT dans ce cas, il vous faut développer votre arguementation et prouver. |
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johanna5668
Nouveau Membre
Finlande
13 message(s)
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5
Posté - 18 janv. 2010 : 15:57:21
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oui, on a une fait une demande d'apl pour l'autre logement, ca s emmele dans ma tete..
pour moi: octobre:2008 pas de caf, donc je paye loyer normal:597
ensuite decembre, janvier, fevrier, mars, avril mai, juin, juillet, aout, septembre, octobre novembre caf, tt les mois, on es d'accord? mais celle qu'il a touché en décembre m^me si elle est pour novembre, il en fait quoi vu que tout les loyer on était complètement regler ?il a pas de trou? vu qu'il faut si vous pouviez me montrer en quoi je me trompe?
je pensais que la date de sortie marqué sur l'edl, faisait foi?
concernant les charges vu qu'il a pris sur ma caution, je suis en droit de demandé toute les factures?
apparemment, je doit ressortir toute ma compta depuis 2008, car pour lui on es pas a jour concernant les loyers de janvier et février 2009, j'ai jamais eu de retard sur ca, ca m'etonne j'aurai vu sur mes comptes si j'avais un reste de 400 euros quand m^me mais en cas d'ennui puis elle m'appeler tt les 2 du mois pour pas que j'oublie de verser son loyer donc s'il y avait eu un non paiement elle aurait vu j'ai les quittance elle font foi?
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Posté - 18 janv. 2010 : 16:30:13
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décembre 2008: loyer +caf <== C'est ca qu'il faut vérifier.
Pour les charges, oui, vous demandez les justifications, bien entendu.
Il est fort possible que votre bailleur se prenne lui-mĂŞme les pieds dans sa compta.
Pour moi, il n'y a qu'une seule solution, prendre les dûs et les payés depuis le début, faire deux addiitions, et voire ou est la différence, chez vous ou chez lui. |
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maoyann
Contributeur vétéran
2819 message(s)
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7
Posté - 18 janv. 2010 : 16:36:13
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citation: mais celle qu'il a touché en décembre m^me si elle est pour novembre, il en fait quoi vu que tout les loyer on était complètement regler ?il a pas de trou? vu qu'il faut si vous pouviez me montrer en quoi je me trompe?
Considérons que vous avez payé le loyer complet le premier mois, et qu'au mois de décembre il a dû recevoir les 191,56 euros.
Vous devez donc payer pour décembre comme je l'ai dit dans mon message précédent 18/31ème de loyer -191,56 sauf si la CAF a cessé plus tôt le versement de votre allocation parce que vous avez demandé une allocation pour un autre logement. Il vous suffit de demander à la CAF le justificatif de paiement de l'allocation de novembre en décembre à votre propriétaire.
citation: je pensais que la date de sortie marqué sur l'edl, faisait foi?
Ce n'est pas la date de fin de paiement.
citation: concernant les charges vu qu'il a pris sur ma caution, je suis en droit de demandé toute les factures?
Tout doit être justifié.
citation: apparemment, je doit ressortir toute ma compta depuis 2008, car pour lui on es pas a jour concernant les loyers de janvier et février 2009, j'ai jamais eu de retard sur ca, ca m'etonne j'aurai vu sur mes comptes si j'avais un reste de 400 euros quand m^me mais en cas d'ennui puis elle m'appeler tt les 2 du mois pour pas que j'oublie de verser son loyer donc s'il y avait eu un non paiement elle aurait vu j'ai les quittance elle font foi?
Oui, les quittances prouvent le paiement des loyers. |
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Édité par - maoyann le 18 janv. 2010 16:38:31 |
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johanna5668
Nouveau Membre
Finlande
13 message(s)
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Posté - 18 janv. 2010 : 16:57:15
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ok merci pour vos réponses, pour la caf, j'ai le justificatif sur internet, donc je vais l'imprimer, je ressors tout ce soir, je vais bien voir ou est l'erreur... |
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nefer
Modérateur
14656 message(s)
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9
Posté - 18 janv. 2010 : 16:58:48
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si vous n'êtes pas resté très longtemps, il vaudrait mieux faire un récapitulatif des sommes dues depuis l'entrée (loyer complet + charges) et ensuite celui des sommes versées
ainsi vous pourrez montrer à votre propriétaire s'il y a un différentiel et dans quel sens |
Édité par - nefer le 18 janv. 2010 17:09:19 |
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bailleurx
Contributeur vétéran
2797 message(s)
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Posté - 20 janv. 2010 : 13:56:03
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au demeurant et pour info
la CAF ne paye pas quand un mois n'a pas totalement été consommé
et (lors de l'entrée) le premier mois de carence ne se compte pas en nombre de jours mais en simple passage d'un mois à un autre
donc un locataire qui entre le 28 janvier aura un droit CAF ouvert Ă partir du 1 fevrier
(tout comme celui qui est rentré le 1 janvier)
d'autre part un locataire qui sort le 28 janvier n'aura pas droit à la CAF de janvier (il est donc toujours bon de vérifier avec le locataire dans quelle mesure il est plus intéressant pour lui de quitter le logement le 28 janvier ou le 1er fevrier)
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johanna5668
Nouveau Membre
Finlande
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11
Posté - 20 janv. 2010 : 14:56:51
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bonjour,
j'attends toute ses factures qu'il doit m'envoyé pour faire la compta
mais si les loyers on jusqu'à lors été payer plein tout les mois, vu que on versé les loyers plein quand la caf ne versé rien il est logique que le versement de la caf du5/12 soit enlever sur mon virement du 10/12, non? |
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bailleurx
Contributeur vétéran
2797 message(s)
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12
Posté - 21 janv. 2010 : 15:34:31
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citation: Initialement posté par johanna5668
... vu que on versé les loyers plein quand la caf ne versé rien il est logique que le versement de la caf du5/12 soit enlever sur mon virement du 10/12, non?
hein  .... moi y en a pas comprendu
la caf versée le 05/12 correspondait au loyer du mois de novembre
le plus simple c'est de faire le total de ce que vous + la caf avez versé
et de le déduire de ce que vous deviez
comme tout le monde vous l'a dit |
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maoyann
Contributeur vétéran
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13
Posté - 21 janv. 2010 : 16:09:30
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BailleurX,
citation: hein .... moi y en a pas comprendu
Il semble que Johanna vienne de Finlande ; c'est indiqué sous son prénom. La langue française est difficile. Soyez indulgent. |
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bailleurx
Contributeur vétéran
2797 message(s)
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Posté - 22 janv. 2010 : 15:23:57
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oups pardon j'avais pas fait attention
je voulais juste chercher a comprendre
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johanna5668
Nouveau Membre
Finlande
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15
Posté - 03 févr. 2010 : 14:17:25
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bonjour,
non, c'est moi qui m'excuse, je suis française, mais j'ai du mal cliqué, je vais rectifier ca
bon je viens de recevoir, mes justificatifs, mais il a envoyé que l'eau
je vous laisse me répondre, car je vous pose mes questions selon les dires que j'ai entendu, je vous laisse rectifier si j'ai faux
donc apparemment, pour calculer l'eau, il a divise la facture par le nb de mois, puis de personnes et a recalculé selon le nb de personnes par appartement, j'ai entendu dire que maintenant les compteurs d'eau individuels sont obligatoires dans les appartements?
a t'il le droit de m'établir 2 décompte des charges qui sont différents chacun?
ensuite mon soucis, sont les loyers bah pas tant que ca car j'ai des preuves, il me dit que je lui dois
plus de 700 euros de loyer
le premier mois , je l'ai régler en mandat cash, sur son tableau est marqué 595 alors que le bordereau mandat cash marque que j'ai versé 597
ensuite en février il met dit avoir eu que 71, 06, alors que selon le courrier envoyé par ma caf, j'ai une attestation de droit prouvant qu'il a eu 191,56
il y a eu un cafouillage de notre part en janvier et mars sur le loyer, il manque 179, il s'en sont pas rendu compte, ma question est : est ce je lui dois, si je veux ĂŞtre malhonnĂŞte bien entendu, vu que j'ai les quittances de loyer...
ensuite la caf qu'il a touché le 5/12, doit bien être retiré sur le virement de loyer du5/12, car j'ai compté tout les virements qu'il a eu selon son tableau et celui de la caf, il en manque un dans le sien, mais seul soucis lui ne veut pas admettre qu'il est manquant
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Édité par - johanna5668 le 03 févr. 2010 14:25:41 |
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maoyann
Contributeur vétéran
2819 message(s)
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Posté - 03 févr. 2010 : 14:31:25
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Johanna,
Prenez le temps de vous relire et de corriger les fautes. C'est vraiment pénible.
citation: donc apparament, pour calculer l'eau, il a divise la facture par le nb de mois, puis de personnes et a recalculé selon le nb de personnes par appartement
Votre bail doit indiquer une répartition en tantièmes ou millièmes.
citation: j'ai entendu dire que maintenant les compteurs d'eau individuels sont obligatoires dans les appartements?
C'est faux.
citation: a t'il le droit de m'établir 2 décompte des charges qui sont différents chacuns?
Il doit vous établir un décompte de charges fiable et justifié.
citation: ensuite mon soucis, sont les loyers bah pas tant que ca car j'ai des preuves, il me dit que je lui dois
plus de 700 euros de loyer
le premier mois , je l'ai régler en mandat cash, sur son tableau est marqué 595 alors que le bordereau mandat cash marque que j'ai versé 597
ensuite en février il met dit avoir eu que 71, 06, alors que selon le courrier envoyé par ma caf, j'ai une attestation de droit prouvant qu'il a eu 191,56
il y a eu un cafouillage de notre part en janvier et mars sur le loyer, il manque 179, il s'en sont pas rendu compte, ma question est : est ce je lui dois, si je veux ĂŞtre malhonnĂŞte bien entendu, vu que j'ai les quittances de loyer...
ensuite la caf qu'il a touché le 5/12, doit bien être retiré sur le virement de loyer du5/12, car j'ai compté tout les virements qu'il a eu selon son tableau et celui de la caf, il en manque un dans le sien, mais seul soucis lui ne veut pas admettre qu'il est manquant
Je pense qu'il faut être honnête. Reprenez chaque justificatif : mandat Cash, relevé de compte bancaire et attestation CAF et payez ce que vous lui devez. |
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johanna5668
Nouveau Membre
Finlande
13 message(s)
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Posté - 03 févr. 2010 : 14:52:27
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citation: Initialement posté par maoyann
Votre bail doit indiquer une répartition en tantièmes ou millièmes.
non, mon bail, ne fait pas mention de ca, il mentionne par contre qu'il est dans l'obligation de me fournir les pièces justificatives, ce qui me chagrine, c'est que les voisins d'à coté recevez tout les week-end et vacances scolaires complètes (il était 10 dans l'appartement) j'ai pas envie de payer pour tout le monde, mais malheureusement c'est improuvable
je veux bien payer, la différence de loyer, je comprend toujours pas pourquoi, il nous a pas appelé, pour nous demandé de régularisé, ce n'est pas mon soucis principal, il ne veut pas entendre raison, je lui ai pourtant prouvé par A + Z qu'il manqué un virement de caf dans son tableau |
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joulia
Contributeur vétéran
1769 message(s)
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18
Posté - 03 févr. 2010 : 15:42:11
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citation: Initialement posté par johanna5668
....
ce qui me chagrine, c'est que les voisins d'à coté recevez tout les week-end et vacances scolaires complètes (il était 10 dans l'appartement) j'ai pas envie de payer pour tout le monde, mais malheureusement c'est improuvable
c'est bien pour cette raison que la repartition au nombre de personnes n'eset pas acceptable car trop contestable et trop changeante.
vous devez EXIGER que la repartition se fasse sur une base Ă©quitable, ce qui ne l'est pas Ă l'heure actuelle.
une base equitable serait la repartition selon la superficie de l'appartement.
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johanna5668
Nouveau Membre
Finlande
13 message(s)
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19
Posté - 03 févr. 2010 : 16:03:41
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toute façon je vais lui envoyer un courrier avec AR je peux lui demander dedans qu'il divise sa facture d'eau par la superficie de l'appartement qui était un F3 car la répartition n'est pas équitable, mais comment puis je formuler ca dans ce courrier? |
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bailleurx
Contributeur vétéran
2797 message(s)
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20
Posté - 04 févr. 2010 : 12:45:59
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johanna
faite simple svp
vous vous embrouillez et vous nous embrouillez aussi
remplissez le tableau suivant entièrement (en changeant les montants si nécessaire) pour la caf mettre les bon montants selon les versements effectués (voir votre relevé caf), mettre en décembre ce qui a été payé en decembre,.
pour les loyers demandés modifiez le montant si le loyer a ét' augmenté en octobre 2009
pour vos versements mettez le montant que vous avez réellement versé (charges comprise à la date ou vous l'avez versé (nous n'avons pas à juger)
ect..
puis revenez nous voir
mois - loyer - CAF - mes versements charges incluses
10/08 - 597 - CAF 0 - versé 597 ?
11/08 - 597 - 191,56 - ?
12/08 - 597 - 191,56 - ?
01/09 - 597 - 191,56 - ?
02/09 - 597 - 191,56 - ?
03/09 - 597 - 191,56 - ?
04/09 - 597 - 191,56 - ?
05/09 - 597 - 191,56 - ?
06/09 - 597 - 191,56 - ?
07/09 - 597 - 191,56 - ?
08/09 - 597 - 191,56 - ?
09/09 - 597 - 191,56 - ?
10/09 - 597 - 191,56 - ?
11/09 - 597 - 191,56 - ?
11/09 - 597 - 191,56 - ?
12/09 - 597 - 191,56 - ? |
Édité par - bailleurx le 04 févr. 2010 12:51:24 |
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