Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
Inscrivez-vous pour revevoir gratuitement notre newsletter

Retrouvez la dernière lettre en ligne
Professionnels :
Universimmo-pro.com : un site spcialement conu pour les professionnels de l'immobilier
universimmo-pro.com
Un site spécialement conçu pour vous : dossiers, actus, jurisprudence, etc.
cliquez ici

Pour recevoir gratuitement le sommaire de la lettre pro cliquez ici
Le Forum de discussion (nouveau)
Le Forum ancienne version
Consultation juridique en ligne
Des réponses à vos questions...
Nos Services "A la Carte"
Nos Dossiers d'Actualité
La Revue de Presse
Le Dico de l'immobilier
Le Guide Juridique
Le Guide Bâtiment
Les Dossiers
Les Fiches Pratiques
Sites utiles
Indices et chiffres clés
Ce site est membre de
Fédération Française de l'Internet ImmobilierAssociation Planète copropriété
  Abonnez-vous à nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informé automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 Sélectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Coproprietaires
 Les charges
 Chauffage: Période Intercontrat
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Tous les utilisateurs peuvent poster de NOUVEAUX sujets dans ce forum
  Tous les utilisateurs peuvent répondre aux sujets dans ce forum
 
Auteur
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  

Neofit92
Contributeur actif

France
277 message(s)
Statut: Neofit92 est déconnecté

Posté - 11 oct. 2022 :  07:41:05  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Nous sommes en période d’intercontrat chauffage. Je m’explique. Nous avons un contrat P1 P2 P3 type M.T.I. qui arrivait en fin de contrat au 30/09/2022.

Conscient des difficultés et flou du marché nous pensions qu’effectivement les modalités du nouveau contrat serait proposées dans les dernières journées de septembre.

Mais à ce jour, silence radio, aucun retour d’information, service commercial absent !

A la lecture du précédent contrat, cette situation n’est pas envisagée.

Nous allons donc commencer la période de chauffe sans visibilité tarifaire. Il n’échappe à personne que le prix de la molécule qui était d’envion 60 € le MWh passera à xx €. Ce xx variant de 180€ à 250€ avec un bouclier tarifaire à compréhension variable (retour ARC et Fournisseur Gaz très, très différent).

Mon interrogation porte sur cette période intercontrat, quel impact ? L’ancien tarif ou le prochain proposé.

A la louche cela pourrait représenter de 20 000€ à yy 000€ la … mensualité en période de chauffe.
D’où la question !

Merci.

MIBA
Contributeur actif



France
393 message(s)
Statut: MIBA est déconnecté

 1 Posté - 11 oct. 2022 :  09:41:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Et le syndic pensait aussi que le « nouveau contrat serait proposé dans les dernières journées de septembre » et il attendait patiemment…

Si dans le contexte actuel, il n’a rien anticipé, cela me paraît gravissime.

Neofit92
Contributeur actif

France
277 message(s)
Statut: Neofit92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 11 oct. 2022 :  15:43:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je vous confirme cela me parait gravissime aussi.

Mais notre fournisseur qui n'est pas le plus petit ne réponds pas plus au Syndic.
Jusqu'à présent nous avions des relations essentiellement techniques normales et plutôt satisfaisantes.
Commercialement, j'ai comme une impression de flou voire d'abandon. Ce qui est surprenant au regard de la société et des enjeux que nous avons avec eux.

Ma question porte sur le contrat.
Pendant cette période de no man's land, quelle règle? La reconduction jusqu'au nouveau contrat? Et donc tarifairement la pousuite du contrat précédent?

Une idée.

Sunbird
Pilier de forums

4817 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 12 oct. 2022 :  10:56:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Que dit votre contrat actuel lorsque vous arrivez en fin de période.

Neofit92
Contributeur actif

France
277 message(s)
Statut: Neofit92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 12 oct. 2022 :  18:11:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le contrat pas grand chose sur le sujet:

Durée et Validité du Marché:

Le présent marché est établi pour une durée de 8 ans (7+1) à compter du 1er octobre 2006.

Ensuite ce sont des considérations sur l'entretien et le fonctionnement des installations. Mais rien sur le contrat.

J'aurai donc tendance à dire que le contrat continue selon les termes du contrat courant ...

MIBA
Contributeur actif



France
393 message(s)
Statut: MIBA est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 12 oct. 2022 :  23:05:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
2006 + 8 ans = 2014.
Le contrat est terminé depuis longtemps.
Il aurait été prolongé de 8 ans , mais dans quelle conditions ?
Pas d’ecrit ? Bizarre quand même pour un contrat important…

Neofit92
Contributeur actif

France
277 message(s)
Statut: Neofit92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 13 oct. 2022 :  06:45:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
@Miba, bien vu.
En 2006, c'était le contrat initial, où la lecture est très technique et je confirme sans référence à la période de fin de contrat.

Par contre le contrat 2014-2022 , (même entreprise) une petite phrase :" A échéance, il pourra être prolongé, par tacite reconduction annuelle."

Effectivement, j'ai ma réponse ''. J'ai lu un peu trop rapidement ce 2nd contrat.

De plus je viens de recevoir LA proposition du nouveau contrat. Et là encore pas de référence à échéance par tacite reconduction.

Donc en fin du futur contrat, la situation serait identique...

Sans précision, il semblerait que le contrat continue selon les mêmes modalités (sans dénonciation d'un des contractants évidemment).

PS: J'en profite pour vous confirmer que les prix sont stratosphériques mais c'est un autre sujet qui mérite un post voire plusieurs.

Merci

Sunbird
Pilier de forums

4817 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 13 oct. 2022 :  11:39:45  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Donc vous avez le nouveau contrat ?

Neofit92
Contributeur actif

France
277 message(s)
Statut: Neofit92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 13 oct. 2022 :  12:40:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
oui, une proposition à finaliser qui est arrivée hier.

et où il y a, à cogiter...
Merci aux intervenant.

Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 13 oct. 2022 :  16:46:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Un point de plus que doivent suivre très attentivement syndic et CS.

Combien tiennent un échéancier des contrats en cours ???

Début 2022, il y avait déjà du remue ménage au sujet du prix des énergies. Les médias s'en sont fait l'écho depuis février ou mars : fin de la pandémie, redémarrage des activité, forte demande un peu partout, Chine, US, etc, et même chez nous ....
Forte demande = augmentation des prix ! Tout le monde a suive les tracas pour le bois, devenu rare dans nos contrées en raison de la forte demande, chinoise en particulier.
Idem pour le pétrole (redémarrage industriel partout), donc du gaz dont le prix est indexé sur celui du pétrole.

Pour un contrat à échéance du 30 septembre, peu importe son objet, il faut s'en occuper au mois 6 mois avant. .... Histoire d'avoir du temps pour faire jouer la concurrence, ou au moins d'analyser les conditions de son renouvellement..

Ce qui suppose d'avoir un échéancier de tous les contrats permanents, et d'y jeter un oeil de temps à autre ...

Édité par - Gédehem le 13 oct. 2022 16:47:57

Neofit92
Contributeur actif

France
277 message(s)
Statut: Neofit92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 13 oct. 2022 :  20:47:24  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Cher Gédehem,

croyez bien que non seulement nous nous en sommes occupés 6 mois avant mais davantage puisque nous avons remplacé les 2 chaudières et vous vous doutez bien que cette opération Matériel (P2-P3-P4) + contrat P1 était suivi d'assez près depuis près d'un an...

Mais, justement comme c'est assez le foutoir en ce moment aussi bien en termes de prix de la molécule gaz que du calcul du bouclier tarifaire, vous conviendrez que les informations arrivant au compte gouttes, et de manière contradictoire, un président de CS s'inquiète et demande conseil dans un forum habitués aux questions de droits en copropriétés et plus particulièrement ici, sur cette période inter-contrat subie.

Je reste désolé de n'être pas suffisamment compétent, mais je travaille un peu,et essaie de m'améliorer. Le chemin est long mais l'espoir est là.



Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 13 oct. 2022 :  22:15:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ce n'est pas une question de compétence ! Qui est 'compétent' pour ce qui concerne ses propres contrats, d'assurance, élec, gaz ??? ..
Moi-même, vous savez .....

La question n'est pas là.
Vous exposiez :
"Je m’explique. Nous avons un contrat P1 P2 P3 type M.T.I. qui arrivait en fin de contrat au 30/09/2022.
Conscient des difficultés et flou du marché nous pensions qu’effectivement les modalités du nouveau contrat serait proposées dans les dernières journées de septembre.
Mais à ce jour, silence radio, aucun retour d’information, service commercial absent ! "


On comprend que ce jour, 13 octobre, vous attendiez toujours (encore ?) des nouvelles du contrat suivant, l'ancien étant échu le 30 septembre.

J'exposais simplement, sans que cela soit critique, ou ne demande quelque compétence en particulier du CS, que tout syndicat devait avoir un échéancier des contrats en cours, tenu certes par le syndic, mais aussi par le CS.
Mettre des indications sur un calendrier nécessite de savoir un peu lire et écrire, mais c'est tout.
Bien moins compliqué que le changement de 2 chaudières, sur lesquelles il a fallut décider....

Un exemple perso : échéance d'un contrat gaz 31.12.2022.
Dès février 22, vu les articles ici et là, recherche de fournisseurs > courtier énergies > propositions diverses en mars > signature du contrat en mai.
Syndicat bordé à compter du 1er janvier 2023. Prix de la molécule défini pour 3 ans : moins de 30 €.

On n'a pas attendu le 15 janvier pour un contrat à échéance du 31.12.
Tout ceci ne demandant aucun compétence particulière. Juste un calendrier.

Édité par - Gédehem le 13 oct. 2022 22:17:45

Neofit92
Contributeur actif

France
277 message(s)
Statut: Neofit92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 14 oct. 2022 :  09:01:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
ET bien bravo pour votre négociation car à 30€ les indices CNR ou Powernext ne donnaient pas vraiment ce prix plancher surtout en prix fixes.
https://www.cnr.fr/
Félicitations.

Pour mon info personnelle: De la molécule gaz au MW/h : quel coefficient?

Notre contrat type MTI intégrant P1...P4, faisait que nous n'avions pas ce degré de liberté sur le marché P1.
Voire même aucun professionnels qui voulaient s'engager pour ... octobre 2022

Aussi, je reste surpris de votre prix alors que déjà on parlait de bouclier tarifaire qui rappelons le est calé sur les 64€90 MWh du mois de référence d'octobre 2021.

Une bulle temporelle tarifaire surement dans un système de prix chaotique ...

"EPIC ET POC"

Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 Posté - 14 oct. 2022 :  09:24:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
OUPS, grosse boulette sur les dates .... , le contrat étant à échéance le 31.12.2021

Il fallait lire :
"Dès février 21, vu les articles ici et là, recherche de fournisseurs > courtier énergies > propositions diverses en mars > signature du contrat en mai.
Syndicat bordé à compter du 1er janvier 2022. Prix de la molécule défini pour 3 ans : moins de 30 €."


L'affaire tourne depuis 10 mois, jusqu'au 31.12.2024.

Que sera la situation en 2024 ? Il sera temps de s'en occuper au début de l'année, en suivant le calendrier, afin d'être bien bordé le 1.01.2025 ....

Un bon calendrier et un stylo suffisent ....

Édité par - Gédehem le 14 oct. 2022 09:26:03

Neofit92
Contributeur actif

France
277 message(s)
Statut: Neofit92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 14 oct. 2022 :  09:44:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Gageons que les tarifs se calment, cela aidera à utiliser le stylo au bon moment.

Si l'époque est celle que nous connaissons aujourd’hui, je crains que le calendrier ne rétrécisse à quelques semaines voire quelques jours.

Mais bon, le principe reste bon pour les contrats de manière générale.

Personnellement, j'ajoute la date de résiliation maxi, histoire d'avoir une alarme.

Bonne journée.
 
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  
 
Aller à:  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Accueil I Copros I Bailleurs I Locataires Articles I Dossiers I Lexique I Guide Technique I WWW I Fiches Pratiques I Revue de Presse
Forums I Guide Entreprises I Argus de l'Immobilier I UniversImmo-Pro.com

Copyright © 2000-2023 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous | Votre Publicité sur UniversImmo.com