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JB22
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 Posté - 28 févr. 2010 : 18:38:25
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De ribouldingue
"En revanche, je n'ai pas compris votre phrase
citation:
chaque mouvement de banque nécessite donc deux lignes"
C'est normal, vous ne tenez pas une comptabilité "classique" avec un "journal par Débits et crédits", donc deux lignes par mouvement, mais des "tableaux" dans lesquels vous n'avez qu'une ligne pour les débits et crédits (en rouge ou signe moins ce que n'apprécient pas les comptables).
Mais cela vous convient, c'est le principal.
J'ai vu dans une comptabilité professionnelle les débits en négatif avec une seule colonne pour les soldes qu'ils soient débiteurs ou créditeurs, je peux vous dire que ce n'est pas facile à suivre quand on est habitué au sens contraire...D'autre part on n'a pas le total des soldes débiteurs et le total des soldes créditeurs mais un total à zéro si les opérations sont correctes. |
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philippe30
Contributeur vétéran
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 22
Posté - 28 févr. 2010 : 19:19:19
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Bonjour,
Merci effectivement je ne passe pas l'écriture c'est logique mais je pensais à un compte de type créance , d'impayés.
J'ai vu des comptes pour créances douteuses.
Mais quand le locataire part , il faut bien régulariser les impayés dans ce cas avec un compte de pertes ?
Philippe |
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Investisseur immobilier
"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.
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23
 Posté - 28 févr. 2010 : 19:41:47
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Désolé, JB, je n'avais pas terminé mon post, j'ai été interompu tres longuement par un problème urgent.
JB22
dans votre cas on ne 'connait pas la caf'.
C'est pour cela que j'ai ajouté une OD (Opération diverse) transférant les 200
de Locataire1 Ã Caf.
Ce n'est pas utile quand tout va bien, mais quand les choses se compliquent, ca peut être utile.
En particulier, quand on fait appel a une assurance impayée, et que l'assurance prend en compte un chiffre différent de l'impayé, on est bien content de faire une OD transférant la partie de l'impayé acceptée par l'assurance mais qu'elle va payer dans trois mois, a l'assurance.
Ici
si l'assurance dit qu'elle payera 80 (l'impayé est de 100)
OD:
411 Locataire1 CR 80
411 Assurance impayé DB 80
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Édité par - ribouldingue le 28 févr. 2010 19:43:52 |
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Posté - 28 févr. 2010 : 19:47:59
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citation: Initialement posté par philippe30
Bonjour,
Merci effectivement je ne passe pas l'écriture c'est logique mais je pensais à un compte de type créance , d'impayés.
J'ai vu des comptes pour créances douteuses.
Mais quand le locataire part , il faut bien régulariser les impayés dans ce cas avec un compte de pertes ?
Philippe
Quand le locataire part et qu'on est certain de ne pas récupérer, on crédite le compte 670, pertes exeptionnelles.
Si le compte du locataire fait apparaitre des centimes ou des euros en positifs, ce coup-ci, on les fait disparatitre par un chèque qu'on lui envoie, mais si on ne peut pas, ca arrive parfois, alors on crédite le compte 770, recettes exceptionnelles.
le 770 ne fait pas partie de ce qu'on utilise pour savoir si on est LMP ou pas par exemple, mais il sert de base en revanche pour l'impot sur le revenu.
Si on pense qu'on peut en récupérer une partie (huissier en cours d'action) on peut en effet créditer lors du journal de fermeture un compte de créance douteuse, qu'on réouvrira en journal d'ouverture de 2011.
Ca permet d'attendre avant de statuer, mais en revanche ne change pas le banafice, conrtairement à l'opération au crédit de 670. |
Édité par - ribouldingue le 28 févr. 2010 19:50:37 |
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JB22
Pilier de forums
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25
Posté - 01 mars 2010 : 10:20:35
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De ribouldingue
"Quand le locataire part et qu'on est certain de ne pas récupérer, on crédite le compte 670, pertes exeptionnelles."
Non on débite le compte.
"Si le compte du locataire fait apparaitre des centimes ou des euros en positifs, ce coup-ci, on les fait disparatitre par un chèque qu'on lui envoie, mais si on ne peut pas, ca arrive parfois, alors on crédite le compte 770, recettes exceptionnelles."
On ne peut s'approprier une créance avant l' espiration du délai de prescription. |
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26
Posté - 01 mars 2010 : 10:24:17
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Oups, en effet, on débite...
Quel est le délais de prescription?
Fonctionne t'il de la même manière en cas (c'est malheureusement otujours le cas) de solde négatif? |
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JB22
Pilier de forums
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27
Posté - 01 mars 2010 : 12:24:42
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"Le propriétaire qui veut récupérer sa créance auprès du locataire est soumis à une prescription de 5 ans.
Cette prescription en paiement de 5 ans concerne tous les baux.
L'action en restitution des loyers et des charges que le locataire aurait trop versés au propriétaire est soumise à une prescription :
de 5 ans pour les meublés et les locations en vide ;
de 3 ans pour les baux de la loi 1948 et les HLM.
Références
Code civil : Articles 1235, 1376 et 2224 du code civil (modifié par l'article 1er de la loi n° 2008-561 du 17 juin 2008)"
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Posté - 01 mars 2010 : 12:50:35
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Merci. C'est vrai, j'aurais du penser à ce point.
Ce n'est donc pas pareil en cas d'impayé,pour me prépondre à moi-même. |
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philippe30
Contributeur vétéran
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29
Posté - 01 mars 2010 : 18:59:04
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Bonsoir,
Merci à Ribouldingue et à JB22.
Lorsque je reçois les arretes de compte du syndic ,
Je passe l'écriture sur les comptes suivants :
Première écriture
401001 syndic au crédit
614001 pour appartement 1 au débit
paiement
401001 syndic au débit
512001 au crédit
Dans le cas des arrêtes de compte , il s'agit alors de faire la régularisation des charges annuelles suite au crédit porter sur le compte
707001
Mais comment je fais pour passer les écritures afférentes à la quote par du locataire ??
Et il faut bien que je "solde " le crédit porter sur le compte 707100 des charges versées avant régularisation donc je dois faire une écriture de débit sur le compte 707100 afin de le remettre à zéro ??
Philippe
Philippe |
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Investisseur immobilier
"Si tu veux savoir ce que Dieu pense de l'argent, regarde ceux auxquels il l'a donné"
Dorothy Parker
Si l'on veut gagner sa vie, il faut travailler. Si l'on veut devenir riche, il faut trouver autre chose.
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Édité par - philippe30 le 01 mars 2010 21:32:16 |
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Posté - 01 mars 2010 : 21:51:16
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Loyer 250 + 50 provisions
Chaque appel est du 707 : 250 + 707 : 50 = 707 : 300
Syndic demande 877 dont 777 euros récupérables.
614 877 DB puis je paye 401 877 DB
401 877 CR . . . . . 512 877 CR
Le cher Tresor public que j'aime tant demande 160 dont 150 euros récupérables (Ah la vache)
630 160 DB puis je paye 401 160 DB (ca fait mal, je sais)
401 160 CR . . . . . . 512 160 CR
Compte locataire REGUL
707 50*12 = 600 DB je me demande si ça ne s'appelle pas extourner les appels deja fait
707 777 CR et on les remplace ici par la vraie valeur
707 150 CR je n'oublie pas mon cher (sic) trésor
(donc total 327 CR)
411 327 DB
Le locataire paye (Ah, il a mis le temps..)
411 327 CR
512 327 DB
Idem que précédent:
Correction tardive en rouge suite à remarque de JB22 |
Édité par - ribouldingue le 02 mars 2010 07:59:42 |
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Posté - 01 mars 2010 : 22:01:02
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C'était pour du meublé ou les charges sont considérées comme du 707.
En foncier nu, ce ne serait pas le cas.
j'aurais fait des appels 707 Ã 250 avec du 614 Ã 50
Syndic demande 877 euros DONT 777 euros récupérable sur le locataire.
614 877 DB puis je paye 401 877 DB
401 877 CR . . . . . . 512 877 CR
Le cher Tresor public que j'aime tant demande 160 euros dont 150 récupérables (Ah la vache)
630 160 DB puis je paye 401 160 DB (ca fait mal, je sais)
401 160 CR . . . . . . 512 160 CR
Compte locataire REGUL
614 50*12 = 600 DB je me demande si ça ne s'appelle pas extourner les appels deja fait
614 777 CR et on les remplace ici par la vraie valeur
614 150 CR je n'oublie pas mon cher (sic) trésor
(donc total 327 CR)
411 327 DB
Le locataire paye (Ah, il a mis le temps..)
411 327 CR
512 327 DB
Du coup le compte 614 s'annule, au moins dans cette partie charge locative. La partie non locative va rester seule.
De cette manière, le compte 707 reste la seule valeur fiscalisée.
Si on avait gardé la méthode précédente, on paierait beaucoup plus sur les 707.
Corrigé l'exemple a la suite de la remarque de JB22 suivante |
Édité par - ribouldingue le 02 mars 2010 07:55:45 |
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JB22
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Posté - 01 mars 2010 : 22:40:46
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De ribouldingue
"Syndic demande 777 euros."
Comme propriétaire, il me semble que vous ne pouvez récupérer auprès du locataire que la partie "charges locatives". |
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JB22
Pilier de forums
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Posté - 02 mars 2010 : 12:58:40
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Personnellement, dans l'exemple de ribouldingue s'ouvrirai, pour l'enregistrement, deux comptes 614 et 630, un pour la partie récupérable et un pour la partie non récupérable.
Les comptes "récupérables" devant, au être final être soldés ce qui assure un contrôle. |
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Posté - 02 mars 2010 : 13:47:21
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En effet, c'est une meilleure gestion.
En revanche, ca veut dire que même pour la misérable TEOM, il faut deux comptes, un récupérable, un non récupérable. |
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