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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  14:39:55  Voir le profil
http://www.millenaire3.com/Affichage-de-la-ressource.69+M51564d50717.0.html
Citation :
Les évolutions de la représentation des Français dans les assemblées politiques


Un difficile processus d’identification et de confiance aux hommes politiques actuels


Dans son ouvrage, Essai sur la maldémocratie, Roger-Gérard Schwartzenberg, souligne que la classe dirigeante française se confond avec l’élite administrative. Aucune autre grande démocratie n’y recrute autant ses dirigeants politiques.
La Vè République est particulièrement révélatrice de ce phénomène où la majorité des ministres est issue de la haute fonction publique et où, à l’exception de François Mitterrand, tous les Présidents en sont également issus.
De la IVè à la Vè République, le pourcentage de chefs de gouvernement venant de la haute fonction publique a presque quadruplé, passant de 23 à 88%.
Or si ces hommes politiques sont effectivement biens formés, il n’en demeure pas moins qu’ils ont une approche plus théorique que celle des notables d’avant 1958 plus enracinés dans la vie locale et d’une culture plus diversifiée. De fait aujourd’hui, le processus d’identification et la confiance en la capacité de représenter sont plus difficiles.
La grande majorité des citoyens est constituée d’employés et d’ouvriers qui travaillent ou ont travaillé dans le secteur privé.

Composition de l’Assemblée nationale par catégorie sociale professionnelle



Et pour plus de détails concernant l'AN élue en 2007

http://www.assemblee-nationale.fr/13/tribun/xml/cat_soc_prof.asp

Le Sénat, comme à son habitude , est plus "confidentiel" sur coup là. Pas moyen de voir un tableau reprenant le nombre global par catégories socio-professionnelles. Non, une par une SVP.

http://www.senat.fr/listes/catpro.html

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Edité par - quelboulot le 29 sept. 2008 14:46:16
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oxymore
Pilier de forums

835 réponses

Posté - 29 sept. 2008 :  15:08:36  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par virgule51


Enfin, pour le montant des ressources annuelles, je pense qu'il faut également voir le secteur géographique car 60000 € par an dans la région parisienne ou une ville comme Marseille..
et les petites villes, campagne ce n'est absolument pas la même chose, le niveau de vie n'est absolument pas comparable(et on ne peut pas dire que les salaires attribués soient aujourd'hui en fonction du lieu de résidence)



C'est bien comme cela que le système fonctionne.
Il y a un plafond pour Paris et sa banlieu, un plafond pour les communes éloigné d'ile de france et un plafond province ( c'est trés scématique) l'exemple que j'ai donné concerne paris.
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ricbaux
Contributeur vétéran

146 réponses

Posté - 30 sept. 2008 :  08:43:10  Voir le profil
euh
j espere que 60 000 euros présenté représente pour vous une grosse somme???
j ai peur de mal comprendre
60 000 euros c est 2 fois + que la majorité des gens que je loge !!!
et je ne fais pas du bas HLM !!!

oxymore : vous ne repondez jamais aux situations que je propose.
vous en pensez quoi alors de mes proces en cours??
la vous pourriez continuer a debattre de vos exemples.
mais ca fait longtemps qu on les a depassé
(et je rappelle que c est le LOCATAIRE qui salit, ce n est pas l entretien du bien, je parle de nettoyage)

pour le reportage, quelque soit les images que je verrai je me garderai bien de critiquer.

deja, j ai vu un programme voulant rehabiliter un quartier pavillonnaire trop ancien pour mettre un programme de qualité R + 4 4 fois plus de logements.
il restait 6 pavillons occupés sur 15.
il a fallu 8 ans pour les deloger !!! on leur proposait 3 mois de salaires et un appartement identique avec de meilleures prestations et il n en voulait pas !!!
on a ete jusqu a proposer 6 mois de salaires a quelquun qui n avait pas payé son loyer depuis 2 ans !!!

ensuite sur la saleté
les halls avec 1 cm d urine en permanence alors que c est nettoyé 2 * par jour, les frigos qui sont jetés par la fenetre, les personnes qui defequent dans les escaliers par flemme de remonter chez eux les immondices qui s entasse (certains immeubles il faudrait une benne de 30 m cube par jour non recuperable bien sur ;-)) les ascenceur cassé des les remises en fonction pour dealer tranquille et les entreprises qui refusent TOUTE d y aller.
ca c est la realité, pas des images qui montre que c est sale.
et quand on veut reloger, ces memes porcs reclament 20 m² de + dans un quartier chic.
super !!! avec 2 familles seulement on sait que le quartier entier aura des problemes
deja il faudrait leur apprendre ce qu est une poubelle et une eponge, et la je ne plaisante pas
ca c est la realité du terrain. pas les c **** qu on nous rabache

et si les gens etaient honnetes...

Edité par - ricbaux le 30 sept. 2008 08:51:50
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oxymore
Pilier de forums

835 réponses

Posté - 30 sept. 2008 :  10:15:22  Voir le profil
Bonjour RICBAUX.

60 000 € pour une catégorie de ménage 5 ? c'est peu c'est 5000 € pour un couple soit 2500 par personne. Avec 3 enfants.
je vous rappelle que c'est le plafond a ne pas dépasser.


Ce que je pense des procés en cours ?
Sur la TVA et la MARGE bénéficiaire cela a eu le mérite d'obliger le législateur de modifier la loi. Mais sur le fond, la position de la C C etait discutable dans le sens ou cela allait à l'encontre de la notion de concurence.

Sur les gardiens, la loi était claire, la fonction était cumulative. Par contre les derniers arrêt notamment celui contre un gros bailleur public parisien a des conséquences financières lourde pour les bailleurs.


Pour ce qui concerne le nettoyage et l'entretien, cela va dépendre de la nature des cet entretien. Dans une cage d'escalier, si les murs sont "tagués", les sous pentes noircié au briquet ou si simplement il y a dess graphittis au feutre, c'est du vandalisme et c'est à la charge du propriétaire. je ne dis pas que c'est normal, je dis que c'est la loi.

LEs déjections, l'urine non, c'est du nettoyage.

Quant aux problèmes des réhab et relogements, les opération que j'ai eu a mener n'ont posé que quelques problèmes mineur car je vous rappelle que dans ce cas, les locataires qui refusent les offre sont expulsables.

Vous parlez de terrain ? Mantes Val Fourrée ! 500 logements, juste 1 cage à problème ! les problème que vous citez et qui sont malheureusemnt réel ne sont lié qu'a la politique d'attribution désatreuse du bailleur.
Aujourd'hui, les bailleurs demandent de leurs équipes des taux de vacances de 1% obligeant ainsi au remplissage.
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Roland MAILLET
Pilier de forums

1096 réponses

Posté - 30 sept. 2008 :  10:23:09  Voir le profil
ricbaux, votre vision de bailleur sans mettre votre parole en doute, me semble exgérée car cela représente au sujet du nettoyage une minorité qui je vous l'accorde pourri la vie des autres locataires HLM de bonne foi.

Dans une résidence HLM divers (HLM, ILN, PLA , PLI , PLUS ) 6000 logements nous avons environ 2 % de locataires qui se conduident effectivement comme des porcs.

Mais de la a prétende que les locataires HLM sont des cradaingue, je m'excuse mais se n'est pas la réalité du terrain.

Sans rancune aucune.

Roland MAILLET
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ricbaux
Contributeur vétéran

146 réponses

Posté - 01 oct. 2008 :  00:16:34  Voir le profil
ah je ne dis pas qu ils sont tous comme cela
je ne generalise pas

je dis juste que quand je vois un reportage comme page 1 qui montre un immeuble soit disant "vetuste"
je n ai aucune opinion
on ne sait pas si ce sont des locataires qui abusent a fond ou le bailleur qui fait rien.

pour oxymore
je parlai de mes proces que nous avons car le gardien ne fait pas les poubelles le week end ou apres 19 h...
car on en est la..

pour le terrain?
vous croyez qu on a le choix des attributions?
deja le locapass est forcé sinon l etat met des amendes faramineuse
meme si le locataire veut payer la caution et met des garants on demande le locapass. hallucinant non?
et a t on expliqué que le locapass est a rembourser? parceque certains ne paient meme pas le premiermois de loyer

pour les attributions c est pareil !!
a avec la nouvelle loi faut loger des sdf DALLOZ.
L ANAH qui fonctionne avec les cotisation du 1 % et autre bailleur ne rend pas largent (ils appellent ca subvention ) si on ne loge pas ces nouveaux ayants droits
et vous savez bien qu une seule famille a probleme detruit une cage

LA HALDE fait un proces des qu on refuse un etranger, le bailleur est obligé de justifier ses refus. comment ca vous refusez ??? mais avec les allocs ils ont les ressources. Et on est obligé d accepter meme si le couple ne travaille pas depuis des annees.
la mixité sociale n existe plus

JE ne parle pas des attributions prefecture sous peine de se voir placé au piloris.

Vous parlez de terrain? le val fourré? la ou j avais un ami musicien qui tenait l epicerie. faisait credit a tout le monde! ex musicien de KHALED vous devez connaitre alors? il a fait un film sur le quartier
oui.. des TV recu sur son magasin regulierement, il etait adoré par le quartier... et planté par un dingue bien connu des services de police qui a été relogé.
c est la faute du bailleur? c est un "probleme"
mais y vivre c est ignoble !!!
tout est fermé, pas de magasin, le bordel nuit et jour.

ce n est pas une attribution desastreuse !! le bailleur n a pas le choix
que faisons nous des dingues? vous croyez qu ils sont en maisons specialisées? vu le nombre de place? ils sont logés dans ces sites aux frais de l etat , et les personnes grabataires? sans ressources, sans revenus? pareil !
et je ne parle pas des squatts lol
et les familles de psychos que l on reloge de quartier en quartier, qu on se donne entre bailleur une fois qu il est expulsé comme une patate chaude.

ou ceux qui agressent des gardiens, on porte plainte, le gas part en prison pour 3 mois, et quand il revient le gardien est muté en urgence

alors oui ce n est pas la majorité, c est une minorité, c est sur. Mais qui est la en permanence... et on ne peut rien faire, et la police ?

et le val fourré n est pas le pire et de loin.. sevran, certains quartiers d epinay.


AHHH désolé je m enerve encore et je sors du débat.
ca me tient tellement le cerveau
la ou c est chaud c est super dur a gerer et je plains les gens bien que vous decrivez et la ou c est tranquille , les gens ne partent pas, ont un loyer ridicule et font des proces parce que leur gardien ne fait pas les poubelles le week end

ps : hlm n a plus de sens.
quand je vois un de mes sites le plus parfait avec le mieux a tout les niveaux qui est classé HLM + lol
quand je vois toutes ces offices qui construisent juste pour les subventions des R+4 ou il ne manque que le jacuzzi
effectivement le HLM n a plus de sens
le HLM est devenu mieux que le logement intermediaire



Edité par - ricbaux le 01 oct. 2008 03:37:52
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Roland MAILLET
Pilier de forums

1096 réponses

Posté - 01 oct. 2008 :  09:41:35  Voir le profil
Merci ricbaux, heureusement que vous n'en faites pas une généralité.


Roland MAILLET
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