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Rick2965
Pilier de forums

890 réponses

Posté - 10 mai 2009 :  15:46:01  Voir le profil

Pour des travaux de ravalement de façade( comprenant aussi le changements es garde corps des terrasse) faut-il faire confiance au syndic pour un prêt de 7 ans au crédit foncier?
Montant 1 022 600 €
Avez vous d'autres choix plus judicieux?
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ABCT
Pilier de forums

414 réponses

Posté - 10 mai 2009 :  16:30:42  Voir le profil
Est-ce votre banque???? (je veux dire celle de la copropriété)
Avez vous un compte réellement séparé???
Là aussi il faut comparer les propositions des organismes financiers. Si vous avez une banque??? sollicitez ses conditions. Ensuite sollicitez la concurrence, vous serez surpris... Bien sûr, si vous avez un compte dans une banque, apportez des contre propositions, si elles vous sont favorables... Au besoin vous changez de banque.
Le Crédit Foncier n'est pas forcément le meilleur.
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Rick2965
Pilier de forums

890 réponses

Posté - 10 mai 2009 :  19:19:30  Voir le profil
Nous n'avons pas de compte séparé donc ce n'est pas notre banque.
C'est une offre de crédit mis en annexe des travaux comme cela avait été le cas avec le solaire ( banque Entenial)

Ce qui m'interpelle, c' est l'étrange similitude des deux offres à 5 ans d'écart
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manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 10 mai 2009 :  19:34:27  Voir le profil
le crédit foncier a re pris entennial.
A ma connaissance, le crédit foncier prête facilement, mais la contrepartie est que ses taux ne sont pas toujours intéressants.
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 10 mai 2009 :  19:44:07  Voir le profil
Même réponse...

Festina lente
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 10 mai 2009 :  20:46:52  Voir le profil
Citation :
Pour des travaux de ravalement de façade( comprenant aussi le changements es garde corps des terrasse) faut-il faire confiance au syndic pour un prêt de 7 ans au crédit foncier?
Montant 1 022 600 €
Avez vous d'autres choix plus judicieux?
Pour un prêt d'un tel montant il semble utile de "faire jouer la concurrence" !

La première question est de savoir si un prêt "global" pour la copro est préférable aux différentes aides ou prêts que peuvent (pourraient) obtenir les copropriétaires à titre individuel pour des travaux identiques.

La seconde question est de savoir pourquoi le syndic ne propose qu'une société, en l'occurence le "crédit foncier" qui a depuis bien longtemps perdu, et le sens de la mesure, et l'aura qu'il a pu avoir dans les années 50/60. Il a beau dater de 1852... il ne vaut vraiment pas plus que les autres organismes prêteurs à ce jour... et même moins... Ce fut, en un temps qui n'est pas éloigné, l'un des plus grands "délivreur" de prêts à taux révisables de FRANCE... Grandeur lui soit rendue...

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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ABCT
Pilier de forums

414 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  07:22:26  Voir le profil
Je crois qu'il n'est pas envisagé un prêt global.... Mais un prêt pour les copropriétaires ne pouvant pas "honorer" leur quote part " cash"
Et confirmation, le C.F. n'est pas le meilleur....
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manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  07:35:05  Voir le profil
par curiosité, combien de logements?
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  07:40:49  Voir le profil
Citation :
ABCT

Je crois qu'il n'est pas envisagé un prêt global.... Mais un prêt pour les copropriétaires ne pouvant pas "honorer" leur quote part " cash"

Vous avez d'autres infos que nous de la part de Rick2965 ?

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  08:11:33  Voir le profil
quelques liens:
http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=76478
http://www.unarc.asso.fr/site/abus/0608/abus1424.htm
http://www.unarc.asso.fr/site/abus/0408/abus1373.htm
http://www.syndic-benevole.fr/documentation/8224_copro_100_pub.pdf?PHPSESSID=c1e3a19fb7cf6ce44ae59b675675c35f

Je crois que le crédit muutuel propose lui aussi des emprunts collectifs; et il y a bien sûr le pass travaux
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ABCT
Pilier de forums

414 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  16:39:33  Voir le profil
Quelboulot : Je n'ai pas plus d'info que vous, mais il est inconcevable "d'obliger" l'ensemble des copropriétaires à souscrire à ce prêt.
Si des copropriétaires peuvent honorer leur quote-part de travaux avec leurs fonds propre ils n'ont aucun intérêt à payer des intérêts.
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JPM
Pilier de forums

13591 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  17:32:34  Voir le profil  Voir la page de JPM

Le prêt Entenial n'est absolument pas obligatoire pour tous les copropriétaires.

Il suffit de lire le projet de résolution pour s'en assurer.

Il se borne à autoriser le syndic à enregistrer les demandes des copropriétaires souhaitant participer à l'emprunt. Celà veut clairement dire que certains peuvent garder le silence. Ils ne participeront pas.

Pour la même raison, il ne s'agit pas non plus d'un emprunt du syndicat. Il s'agit d'un ensemble d'emprunts individuels, sans solidarité. C'est la seule formule admissible, alors surtout qu'on ignore totalement la majorité nécessaire pour décider un emprunt du syndicat qui, lui, s'impose à tous les copropriétaires.

Normalement, les modalités de l'emprunt font l'objet d'une note d'information jointe à la convocation.

Il est possible que certaines banques consentent de prêts individuels de ce type. Elles ne sont surement pas nombreuses.

Autant dire que le mise en concurrence est très réduite.

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ABCT
Pilier de forums

414 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  17:43:49  Voir le profil
La mise en concurrence commence par deux banques ex : La banque du syndicat (compte séparé bien entendu) et Caisse d'Epargne = Livret A.(j'évoque le cas avant "l'élargissement" aux autres banques pour la souscription des livrets A)
Avec deux banques cela commence à être intéressant pour les taux proposés.
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Rick2965
Pilier de forums

890 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  19:42:10  Voir le profil
Le prêt du credit foncier est une résolution d'emprunt a faire adopter par l'AG autoisant le recours au prêt du crédit foncier à taux fixe.
Imposé à tous les copropriétaires nous sommes 200 logements
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manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  20:01:48  Voir le profil
vous pourriez recopier le texte exact de la résolution? cf l'exemple donné par l'ARC dans le lien cité plus haut)
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Rick2965
Pilier de forums

890 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  23:20:46  Voir le profil
Nous avons deux résolutions
A/ Réglement en 4 appels de fonds égaux
B/ réglement par un emprunt de 7 ans au crédit foncier (le taux définitif sera connu le jour de la signature du prét)

Donc rien à voir avec ce qui dit l'ARC
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  23:23:58  Voir le profil
Citation :
Nous avons deux résolutions
A/ Réglement en 4 appels de fonds égaux
B/ réglement par un emprunt de 7 ans au crédit foncier (le taux définitif sera connu le jour de la signature du prét)

Donc rien à voir avec ce qui dit l'ARC
Rick2965,

Est-ce vraiment le texte exact et INTEGRAL des résolutions proposées à l'AG ??????????????????????????

Comme vous l'a demandé Manech !!!!!!!!!!!!

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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Rick2965
Pilier de forums

890 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  23:31:20  Voir le profil
Oui il faut rajouter le date des 4 appels de fonds pour la résolution A

Pour la résolution B le taux fixe de 5,70% et le tabelau en annexe concernant les trimestres réclamés avec les appels de fonds
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  23:55:05  Voir le profil
En tant que tel, ces résolutions n'en sont pas ?

Ce n'est pas possible qu'elles soient écrites de cette façon, il n'y a aucun objet ?

Et ou est-il écrit que ce prêt est imposé à tous les copropriétaires ?

Vous écrivez
Citation :
Posté - 11 mai 2009 : 23:20:46
--------------------------------------------------------------------------------
Nous avons deux résolutions
A/ Réglement en 4 appels de fonds égaux
B/ réglement par un emprunt de 7 ans au crédit foncier (le taux définitif sera connu le jour de la signature du prét)

Donc rien à voir avec ce qui dit l'ARC


Avez-vous vraiment lu les liens de Manech vers le site de l'arc ?

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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manech
Pilier de forums

1418 réponses

Posté - 12 mai 2009 :  01:36:49  Voir le profil
La question du financment accompagne -t-elle celle du vote des travaux?
Si oui, comment pourrez-vous voter les travaux sans prévoir le financement, et comment prévoir le financement sans indications claires sur ce à quoi vous vous engagez.

Vous devez avoir un document joint, précisant les conditions du prêt.Il s'agit quand même d'une somme énorme.
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Rick2965
Pilier de forums

890 réponses

Posté - 12 mai 2009 :  08:42:53  Voir le profil
La question du financement accompagne bien celle du vote des travaux.
Un tableau fait par un conseiller montre le financement des travaux sur 7 ans à 5.70 %
Montant trimestriel par appartement.

Concernant le soit disant devis du crédit foncier, il y seulement un papier recto verso copro 1 ou copro 100

il n'y a pas de tableau d'amortissement

il y 3 phrases précisant les conditions du prêt.

voilà c'est tout

Edité par - Rick2965 le 12 mai 2009 11:32:44
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