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ghghgh
Pilier de forums

611 réponses

Posté - 16 mai 2009 :  18:24:30  Voir le profil  Voir la page de ghghgh
JPC,
les deux cas que vous citez ne sont certes pas des cas uniques, mais, lorsque l'on souhaite vendre au MEILLEUR PRIX POSSIBLE, il faut, bien sur, entendre MEILLEUR PRIX... mais aussi et surtout...POSSIBLE.
Le prix de 240 000€ demandé par votre fils il y a un an était en toute certitude au dessus de ce qu'un acquéreur renseigné accepterait de consacrer.
Il n'y a, dans toute transaction (immobilière ou autre), aucune fatalité, il y a simplement un juste prix.
Tous les exemples tels que ceux que vous citez, ne sont que le reflet et la résultante d'une surévaluation du prix à un instant T.

Par curiosité, pourriez vous nous dire à quelle date et à quel prix votre fils avait acheté son appartement ?

Cordialement.
Gilles
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 16 mai 2009 :  18:59:04  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par ghghgh

aucune fatalité, il y a simplement un juste prix.

Vous allez le voir le juste prix dans deux ans. Divisé par deux !

Citation :
Par curiosité, pourriez vous nous dire à quelle date et à quel prix votre fils avait acheté son appartement ?

Vous êtes bien curieux. Que les agents immobiliers sortent leurs statistiques avant. Je parle des vrais.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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ghghgh
Pilier de forums

611 réponses

Posté - 16 mai 2009 :  19:12:33  Voir le profil  Voir la page de ghghgh
Citation :
Initialement posté par LeNabot

Citation :
Initialement posté par ghghgh

aucune fatalité, il y a simplement un juste prix.

Vous allez le voir le juste prix dans deux ans. Divisé par deux !

Citation :
Par curiosité, pourriez vous nous dire à quelle date et à quel prix votre fils avait acheté son appartement ?

Vous êtes bien curieux. Que les agents immobiliers sortent leurs statistiques avant. Je parle des vrais.


"Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler
sont les deux principes majeurs de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir."

Pierre Dac


Cordialement.
Gilles
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ghghgh
Pilier de forums

611 réponses

Posté - 16 mai 2009 :  19:15:30  Voir le profil  Voir la page de ghghgh
Citation :
Initialement posté par LeNabot

Citation :
Initialement posté par ghghgh

aucune fatalité, il y a simplement un juste prix.

Vous allez le voir le juste prix dans deux ans. Divisé par deux !

Citation :
Par curiosité, pourriez vous nous dire à quelle date et à quel prix votre fils avait acheté son appartement ?

Vous êtes bien curieux. Que les agents immobiliers sortent leurs statistiques avant. Je parle des vrais.


Lorsque l'on vous présente les statistiques (les vraies, car ce sont les miennes) vous nous faites votre pirouette classique en criant au menteur !!!
Alors cessez de réclamer des chiffres et contentez vous des votres.

Cordialement.
Gilles
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 17 mai 2009 :  10:20:46  Voir le profil
Citation :
les statistiques (les vraies, car ce sont les miennes)


Devant pareille démonstration par A+B, on ne peut que s'incliner

Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 17 mai 2009 :  10:37:28  Voir le profil
Citation :
Tout simplement parce qu'à l'époque personne ne s'attendait à une telle crise immobilière (en 2006)

Personne!!! vous n'êtes pas venu sur ce forum a l'époque ?

Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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Scorpion
Pilier de forums

1366 réponses

Posté - 17 mai 2009 :  11:19:39  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par papanoel

Citation :
Tout simplement parce qu'à l'époque personne ne s'attendait à une telle crise immobilière (en 2006)

Personne!!! vous n'êtes pas venu sur ce forum a l'époque ?


Franchement, pas besoin d'être un expert pour prédire une baisse des prix, et cela des 2006. Seulement la cupidité a aveuglé presque tout le monde. On a spéculé avec l'immobilier comme on le fait en bourse. Le krach immo était inévitable.
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ghghgh
Pilier de forums

611 réponses

Posté - 17 mai 2009 :  13:07:44  Voir le profil  Voir la page de ghghgh
Citation :
Initialement posté par Scorpion

Citation :
Initialement posté par papanoel

Citation :
Tout simplement parce qu'à l'époque personne ne s'attendait à une telle crise immobilière (en 2006)

Personne!!! vous n'êtes pas venu sur ce forum a l'époque ?


Franchement, pas besoin d'être un expert pour prédire une baisse des prix, et cela des 2006. Seulement la cupidité a aveuglé presque tout le monde. On a spéculé avec l'immobilier comme on le fait en bourse. Le krach immo était inévitable.


C'est pour cette raison que j'aurais aimé connaître la date et le prix d'achat de l'appartement dont nous parle JPC.
Si l'achat a été réalisé entre 1998 et 2006 la plus value réalisé soit de toutes façons importante.


Cordialement.
Gilles
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ghghgh
Pilier de forums

611 réponses

Posté - 17 mai 2009 :  13:08:53  Voir le profil  Voir la page de ghghgh
Citation :
Initialement posté par papanoel

Citation :
les statistiques (les vraies, car ce sont les miennes)


Devant pareille démonstration par A+B, on ne peut que s'incliner



Comme le dit Lenabot, les chiffres sont publics...
Ils sont donc vérifiables !


Cordialement.
Gilles
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 17 mai 2009 :  16:19:40  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par ghghgh

Citation :
Initialement posté par papanoel

Citation :
les statistiques (les vraies, car ce sont les miennes)


Devant pareille démonstration par A+B, on ne peut que s'incliner



Comme le dit Lenabot, les chiffres sont publics...
Ils sont donc vérifiables !





"Les prix de l'immobilier ancien ont baissé de 70% en un an"
( source Pèreval-noel, organisme certifié "limpidité-marécageuse" ) Cette donnée publiés sur ce forum est accessible a tout internaute et est donc publique => elle est donc vérifiable

Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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ghghgh
Pilier de forums

611 réponses

Posté - 17 mai 2009 :  19:54:09  Voir le profil  Voir la page de ghghgh
Citation :
Initialement posté par papanoel

Citation :
Initialement posté par ghghgh

Citation :
Initialement posté par papanoel

Citation :
les statistiques (les vraies, car ce sont les miennes)


Devant pareille démonstration par A+B, on ne peut que s'incliner



Comme le dit Lenabot, les chiffres sont publics...
Ils sont donc vérifiables !





"Les prix de l'immobilier ancien ont baissé de 70% en un an"
( source Pèreval-noel, organisme certifié "limpidité-marécageuse" ) Cette donnée publiés sur ce forum est accessible a tout internaute et est donc publique => elle est donc vérifiable



Les chiffres dont il est question ne portent pas sur les prix de vente.
Je suis agt immobilier, et je disais que le "marché immobilier" est une multitude de marchés locaux, et je précisais que mon chiffre d'affaire et mon nombre de transactions avaient augmenté de 15% en 2008, par rapport à 2007.
Chiffre vérifiable (même en venant me rendre visite si vous le voulez) mais chiffre que Lenabot et Scorpion se sont empressé de contester.

Je ne vois pas quel intérêt je pourrais avoir à le dire...si ce n'était pas vrai !

Cordialement.
Gilles
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Scorpion
Pilier de forums

1366 réponses

Posté - 17 mai 2009 :  20:55:10  Voir le profil
OK ghghgh, puisque tu lances le débat.

Tu as aujourd'hui 12 négociateurs dans ton agence, j'ai pas compté la direction et les administratifs. En 2007, tu as déclaré 670k€ de CA pour 5 personnes ou moins. Aujourd'hui vous êtes 15. Si tu faisais toujours 670k€ de CA pour 12 négos, vous mangeriez des pâtes Lidl tous les jours. Il est normal que le CA soit supérieur, vous êtes plus nombreux. C'est à structure équivalente que l'on compare un CA.

PS : c'est une belle agence que tu as
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ghghgh
Pilier de forums

611 réponses

Posté - 17 mai 2009 :  23:40:28  Voir le profil  Voir la page de ghghgh
Citation :
Initialement posté par Scorpion

OK ghghgh, puisque tu lances le débat.

Tu as aujourd'hui 12 négociateurs dans ton agence, j'ai pas compté la direction et les administratifs. En 2007, tu as déclaré 670k€ de CA pour 5 personnes ou moins. Aujourd'hui vous êtes 15. Si tu faisais toujours 670k€ de CA pour 12 négos, vous mangeriez des pâtes Lidl tous les jours. Il est normal que le CA soit supérieur, vous êtes plus nombreux. C'est à structure équivalente que l'on compare un CA.

PS : c'est une belle agence que tu as


La mise à jour des sites internet laisse parfois à désirer...
Nous sommes actuellement 14 dans l'agence :
- 2 administratifs
- 3 à la location - gestion (sur une autre structure)
- 9 à la transaction (dt 1 alternance)

Mais...nous n'étions absolument pas 5 en 2007 !!!
L'équipe était rigoureusement la même !!! (à l'exception de la personne en alternance qui a changé)

Mais je ne vois pas pourquoi celà vous permettais de mettre en doute ce que je disais dans un autre fil.

Cordialement.
Gilles

Edité par - ghghgh le 17 mai 2009 23:43:14
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 18 mai 2009 :  09:43:58  Voir le profil
Tout a fait crédible

Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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FFIP
Pilier de forums

283 réponses

Posté - 18 mai 2009 :  11:21:45  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par papanoel






Un mensonge, ça consiste à prétendre quelque chose que l'on sait être faux.

Vous prétendez donc qu'ils savaient que les prix baisseraient. Que la bourse se casserait la figure, crise des subprimes, etc etc...

Vous êtes trop fort.
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 18 mai 2009 :  12:38:40  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par FFIP


Un mensonge, ça consiste à prétendre quelque chose que l'on sait être faux.


C'est l'unique domaine où vous faites preuve d'une compétence universellement reconnue.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 18 mai 2009 :  12:53:32  Voir le profil
Citation :
Un mensonge, ça consiste à prétendre quelque chose que l'on sait être faux.

Vous prétendez donc qu'ils savaient que les prix baisseraient. Que la bourse se casserait la figure, crise des subprimes, etc etc...


3 exemples parmi tant d'autres:
-A votre avis, quand les dirigeants de Nexity ont revendu massivement une partie de leur participation en 2005, c'était parce qu'ils prévoyaient des beaux jours pour l'immobilier ?
-Quand dans ses communiqués, la fnaim disait au acheteurs que les prix montaient, tout en suggèrant aux vendeurs qu'il fallait accepter les propositions au rabais parce que les acquéreur négociaient plus aprement qu'avant: cette contradiction flagrante ne relève t elle pas de la publicité mensongère ?
-Quand la fnaim prévoyait une hausse des prix du fait d'une hausse du pouvoir d'achat des francais constatée sur une période et que deux ans aprés elle pleure les pauvres investisseurs en arguant, entre autres, d'une baisse du même pouvoir d'achat des Francais sur cette même période:
C'est pas du mensonge flagrant ?
Etc Etc.

Citation :
Que la bourse se casserait la figure, crise des subprimes, etc etc...

La crise des subprime a pour origine la surévaluation des prix de l'immobilier:
Si les obligations adossées a des créances de crédit logement
d' américains non solvables n'étaient garanties que par la seule valeur hypothècaire montante des biens immobiliers pour lesquels les emprunts étaient contractés, il était bien évident que des prix ne pouvaient monter a l'infini et que la spirale infernale "placement immobilier miraculeux => facilité de crédit grâce au cautionnement de la valeur croissante des biens => forte demande => hausse des prix => placement miraculeux => facilité de crédit....etc " allait bien finir par tourner dans l'autre sens.

C'est la surévaluation des prix de l'immo mondiale qui a fait gonfler la bulle du crédit qui nous a peté a la figure. Le secteur immobilier qui a voulu surfer sur la vague délirante de hausse des prix est un des grand responsable irresponsable de la crise, et non une de ses victimes innocentes.

Rappelons aussi que lenabot avait cité sur ce forum une interview d'Attali qui prévoyait la crise des subprimes.

Edité par - papanoel le 18 mai 2009 13:01:02
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Ankou
Pilier de forums

3265 réponses

Posté - 18 mai 2009 :  13:23:05  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par papanoel
La crise des subprime a pour origine la surévaluation des prix de l'immobilier:

Non, l'avenir ne retiendra pas ça.
L'origine c'est une pincée de spéculation avec une grosse pincée de folie du "monde financier".
L'immobilier n'est qu'un moyen pour ces gens là de faire du fric sur le dos du monde.
sans l'immobilier, ils auraient trouvé un autre moyen, ce qu'ils sont en train de mettre en place à l'insu de notre plein gré.

Citation :
Initialement posté par papanoel
C'est la surévaluation des prix de l'immo mondiale qui a fait gonfler la bulle du crédit

si vous voulez, dit autrement, nos "apprenti sorcier" ont utilisé à leur avantage le crédit pour spéculer au lieu d'investir.

La différence? l'un est à destination d'une minorité, l'autre pour le bien-être du monde.

Citation :
Initialement posté par papanoel
Le secteur immobilier qui a voulu surfer sur la vague délirante de hausse des prix est un des grand responsable irresponsable de la crise, et non une de ses victimes innocentes.

Définitivement non. Ce n'est ni l'un, ni l'autre. L'immobilier n'a été dans cette crise majeure qu'un moyen.

Si rien n'est fait, "on" prépare la prochaine (crise)
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JPC007
Contributeur vétéran

102 réponses

Posté - 19 mai 2009 :  17:43:09  Voir le profil
Je précise. mon fils a acheté son appartement en 2003 donc il y a 6 ans au prix de 165 000 euros. IL s'est adressé debut 2008 a une agence qui lui a indiqué qu'il pouvait le vendre 240 000 euros. Quelques mois plus tard l'agence lui a conseillé de le baisser à 220000 euros. La dernière proposition qu'il lui a été faite était de 180 000 euros. Il vient de le louer.
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 19 mai 2009 :  19:28:57  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par JPC007

Il vient de le louer.

Bon courage pour lui.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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