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 [NOTAIRES] Un effondrement très sévère des ventes.
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 09 mai 2009 :  18:33:25  Voir le profil
En ile de france, les notaires ont constaté un effondrement très sévère du volume des ventes.

Entre février 2008 et février 2009 :

Paris : effondrement de 43 %
Petite Couronne : effondrement de 46 %
Grande Couronne : effondrement de 49 %

Ensemble Ile de France : effondrement de 46 %

Lien :

http://www.paris.notaires.fr/statimmo/statimmo.php

Enjoy !


Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).

Edité par - LeNabot le 09 mai 2009 18:36:12
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TITAN
Pilier de forums

1368 réponses

Posté - 09 mai 2009 :  19:12:22  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par LeNabot

En ile de france, les notaires ont constaté un effondrement très sévère du volume des ventes.

Entre février 2008 et février 2009 :

Paris : effondrement de 43 %
Petite Couronne : effondrement de 46 %
Grande Couronne : effondrement de 49 %

Ensemble Ile de France : effondrement de 46 %

Lien :

http://www.paris.notaires.fr/statimmo/statimmo.php

Enjoy !




C'est énorme,les temps sont durs...les "pauvres"!

Un "tiens" vaut mieux que deux,tu "l'auras"!
ou:
il faut mieux "tenir" que "courir"!
L'un ou l'autre ou les deux,c'est pareil.


Edité par - TITAN le 10 mai 2009 10:37:41
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Scorpion
Pilier de forums

1366 réponses

Posté - 09 mai 2009 :  20:13:42  Voir le profil
Janvier et février 2009 ont été des mois catastrophiques. Mars et avril ont été bien mieux, on s'est rattrapé en faisant beaucoup plus de ventes. Mai et juin devraient être bons, du moins c'est la tendance actuelle. Mes prévisions pour 2009 sont une baisse des volumes de l'ordre de 20% par rapport à 2008.
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LeNabot
Pilier de forums

13018 réponses

Posté - 09 mai 2009 :  20:58:14  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Scorpion

Janvier et février 2009 ont été des mois catastrophiques. Mars et avril ont été bien mieux, on s'est rattrapé en faisant beaucoup plus de ventes. Mai et juin devraient être bons, du moins c'est la tendance actuelle. Mes prévisions pour 2009 sont une baisse des volumes de l'ordre de 20% par rapport à 2008.


Excusez moi, mais le coup de la reprise on l'a déjà fait. En janvier, c'était quelqu'un, en février un autre. En mars encore un autre..... Et en mai, c'est vous. Mais les statistiques sont têtues. La situation s'est empirée depuis. Les charlatans de janvier doivent l'avoir mauvaise.

Ramer dans le sens du courant a toujours fait rire les crocodiles (proverbe africain).
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regsavoie
Contributeur senior

79 réponses

Posté - 09 mai 2009 :  22:28:58  Voir le profil
Notez le discours particulièrement toujours orienté des notaires de Paris en faveur de la hausse. Mettre la baisse des prix en rouge montre combien cette baisse ne les intéresse pas...

Edité par - regsavoie le 09 mai 2009 22:33:41
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Fragae
Contributeur senior

83 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  08:36:07  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par regsavoie

Notez le discours particulièrement toujours orienté des notaires de Paris en faveur de la hausse. Mettre la baisse des prix en rouge montre combien cette baisse ne les intéresse pas...



Bien vu mais c'est une erreur, tout le monde a intérêt à ce que çà baisse car l'essentiel est qu'il y ait des transactions! Les collectivités, les AI, même le BTP y ont intérêt! les prix baisseront car même si face à ces dinosaures l'intérêt des primos pèse bien peu, il est que sans eux, rien ne tourne plus d'où peut être la chute vertigineuse des ventes.

"Quand les girouettes grincent, c'est que le vent tourne !"

Edité par - Fragae le 11 mai 2009 08:41:24
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cris1
Nouveau Membre

3 réponses

Posté - 11 mai 2009 :  09:57:05  Voir le profil  Envoyer à cris1 un message ICQ
Il va de soi que l'heure est à la baisse, non seulement dans l'intérêt de tous et aussi si l'on considère les éléments conjoncturels actuels:

Près de 3 millions de chômeurs avec des centaines de milliers prévus pour 2009
La baisse du taux de la BCE
Les carnets de commande vides des entreprises du bâtiment
La fermeture de nombreuses agences immobilières pour cette année.
La réticence des banques à prêter de l'argent pour l'achat de biens immobilier.
La prévision d'économistes les plus renommés est unanime, nous assisterons bel et bien à une chutte des transactions immobilières pour 2009 et 2010. Une éventuelle reprise est envisagée pour 2011 (ce qui n'est pas encore sûr). Nous verrons bien!!!
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Fragae
Contributeur senior

83 réponses

Posté - 12 mai 2009 :  08:21:37  Voir le profil
L'heure est à la baisse, d'ailleurs pour se donner une idée de son ampleur, il faut nous comparer avec nos voisins européens



Il est intéressant de voir que durant la décennie passée la France a quand même été championne d'Europe de l'augmentation des prix de l'immobilier (hausse des revenus déduite). On croirait pas comme çà mais çà a été une belle saignée

P.32
http://ec.europa.eu/economy_finance/publications/publication14650_en.pdf

"Quand les girouettes grincent, c'est que le vent tourne !"
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GROEG
Contributeur vétéran

135 réponses

Posté - 12 mai 2009 :  09:07:13  Voir le profil
Oui la baisse va être la tendance.

La baisse des volumes dans un premier temps puis une baisse des prix dans un second. Mais bon je ne crois pas à un effondrement des prix vue effectivement la "saignée" effectuée ces dernières années, les vendeurs vont s'accrocher un moment...

GREG

Edité par - GROEG le 12 mai 2009 09:08:20
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pacha2
Pilier de forums

526 réponses

Posté - 12 mai 2009 :  09:30:18  Voir le profil
Greg, il me semble que vous datez un peu.


- La baisse des volumes date d'il y a un an (moins 20% en 2008 par rapport à 2007, selon les notaires).

- La baisse des prix a commencé à l'automne 2008 (toujours selon les notaires).

Quant à savoir l'ampleur de la baisse, une seule chose est certaine : les baisses dans l'immobilier durent longtemps, plusieurs années.

Alors, forcément, rien à voir avec un krach boursier qui s'étend sur quelques jours.

Mais le point bas de l'immobilier n'est pas visible, même pas aux USA où les prix ont déjà baissé de 25%, alors qu'ils avaient proportionnellement moins grimpé que chez nous.

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GROEG
Contributeur vétéran

135 réponses

Posté - 12 mai 2009 :  13:14:14  Voir le profil
On est sur des baisses de volume de 47% pour une baisse des prix aux alentours de 7% (maxi) et encore que en grande couronne. La tendance serait plutot de l'ordre de 5% pour les prix pour 46% sur les volumes, sur France entière (notaires).

A côté de ça les taux de crédit avaient fortement augmentés jusqu'en début d'année. Maintenant qu'ils reviennent à un niveau "équivalents" à 2007-2008 on verra donc MAINTENANT si la tendance se confirme.

En plus le marché aux USA n'a rien à voir avec le marché en France car pas soumis aux mêmes contraintes.

Comparez ce qui est comparable avant d'avancer vos arguments...

GREG
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asi77
Pilier de forums

911 réponses

Posté - 12 mai 2009 :  23:43:40  Voir le profil
Règle du balancier ...

http://www.universimmo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=77758

Une simulation achat/location : http://asi77.free.fr

Tous mes posts sur Universimmo sont > ici <
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 14 mai 2009 :  00:43:09  Voir le profil
Citation :
La tendance serait plutot de l'ordre de 5% pour les prix pour 46% sur les volumes, sur France entière (notaires).

Suffit d'ouvrir un refleximmo chopé devant la boulangerie pour voir
que c'est bien plus que 5%.

Sur un marché offre/demande, avec un
tel effondrement des volumes, difficile de croire a la résistance des propriétaires et au maintien des prix

Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 14 mai 2009 :  07:47:17  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par papanoel

Citation :
La tendance serait plutot de l'ordre de 5% pour les prix pour 46% sur les volumes, sur France entière (notaires).

Suffit d'ouvrir un refleximmo chopé devant la boulangerie pour voir
que c'est bien plus que 5%.

Sur un marché offre/demande, avec un
tel effondrement des volumes, difficile de croire a la résistance des propriétaires et au maintien des prix



J'en ai justement pris un refleximmo devant un commerce en début de semaine et j'ai attentivement regardé les vitrines des AI, les prix annoncés ne sont pas en phase avec le krach annoncé.
Les panneaux "a vendre" ne fleurissent pas les façades des immeubles non plus
Il y a un effondrement du volume des ventes mais il n'y a pas explosion de biens à vendre.

Les propriétaires résistent tout simplement parce que la plupart n'ont pas un besoin essentiel de changer de logement mais seulement une envie. Ceux qui doivent vendre impérativement pour raison familiale le font mais beaucoup s'abstiennent et attendent tranquillement.

Quel serait l'intéret de vendre pour placer le produit de la vente actuellement ?

le site "se loger" en est la preuve, le nombre d'annonces a chuté vertigineusement.


Edité par - fanette44 le 14 mai 2009 07:49:45
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GROEG
Contributeur vétéran

135 réponses

Posté - 14 mai 2009 :  15:25:59  Voir le profil
papanoel croit au père noël.
Papanôel fait des statistique en feuilletant des journaux gratuits.

Laissons le réver à sa grande braderie immobilère

GREG
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Fragae
Contributeur senior

83 réponses

Posté - 15 mai 2009 :  08:46:11  Voir le profil
Citation :

Les propriétaires résistent tout simplement parce que la plupart n'ont pas un besoin essentiel de changer de logement mais seulement une envie. Ceux qui doivent vendre impérativement pour raison familiale le font mais beaucoup s'abstiennent et attendent tranquillement.



Fanette sociologue, çà vaut le détour Je ne crois pas qu'avant les gens changeaient de résidence principale par envie, un déménagement c'est pas une partie de plaisir.

Citation :
Quel serait l'intéret de vendre pour placer le produit de la vente actuellement ?


L'intérêt ce ne sont pas les intérêts que rapportent le placement, c'est de gagner en pouvoir d'achat. Dans le cas de la vente de sa résidence principale cela se justifie pleinement, l'argent placé à 2% avec un marché immo en baisse de 10% est opération carrément gagnante au delà de 2% d'intérêt en terme de pouvoir d'achat "immobilier".

Citation :

le site "se loger" en est la preuve, le nombre d'annonces a chuté vertigineusement.



Téléchargez ce plugin et retourner sur Se loger
https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/7354

Ce sera beaucoup plus flagrant que refeximmo.
Il y'a des bien en chute libre, notamment celui-là qui a démarré à 560.000€ et qui est à 440.000€ (je connais l'adresse, c'est bonne situation, quartier top, à 5 minute du métro).

http://www.seloger.com/289656/40109407/detail.htm

Fut un temps ce type de bien partait facilement à 500.000€, maintenant même à 440.000€ il ne trouve pas preneur.

"Quand les girouettes grincent, c'est que le vent tourne !"

Edité par - Fragae le 15 mai 2009 09:04:21
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GROEG
Contributeur vétéran

135 réponses

Posté - 15 mai 2009 :  11:17:54  Voir le profil
Citation :
... les gens changeaient de résidence principale par envie, un déménagement c'est pas une partie de plaisir.


C'est bien connu les seuls à faire construire sont les locataires. C'est pour ça que les prêts relais n'existent pas. Et puis quand on a acheté un appart 2 pièces, et quon a des enfants, on le garde parce que un déménagement pfou la la, c'est trop dur...

Citation :
L'intérêt ce ne sont pas les intérêts que rapportent le placement, c'est de gagner en pouvoir d'achat. Dans le cas de la vente de sa résidence principale cela se justifie pleinement, l'argent placé à 2% avec un marché immo en baisse de 10% est opération carrément gagnante au delà de 2% d'intérêt en terme de pouvoir d'achat "immobilier".


Ah ouais d'accord, et les taux des emprunts pour acheter n'ont rien à voir la dedans. Et en plus c'est bien connu, un bien immo on l'achète pour le garder 3 ans pas plus. (Pour info la moyenne tourne plutot autour de 7 ans, je vous mets au défi de donner la tendance dans 7 ans).

Citation :
Il y'a des bien en chute libre, notamment celui-là qui a démarré à 560.000€ et qui est à 440.000€ (je connais l'adresse, c'est bonne situation, quartier top, à 5 minute du métro).


J'ai un collègue qui voulait vendre sa voiture 9000€, personne n'en a voulu résultat il l'a laissée au garage pour 7000€ (le prix argus). On nous l'a déjà fait le coup de "mais ce bien était affiché 100 000€ de plus y'a 6 mois". S'il ne s'est pas vendu y'a 6 mois c'est qu'il était trop cher. Maintenant sur quoi vous appuyez vous pour dire qu'il les vaut réellement, vous ne l'avais même pas visité.
Effectivement si dans les années précédentes les gents étaient assez bêtes pour acheter des bouzes à ce prix...

GREG
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 15 mai 2009 :  11:30:06  Voir le profil
Fragae
Citation :
Fanette sociologue, çà vaut le détour Je ne crois pas qu'avant les gens changeaient de résidence principale par envie, un déménagement c'est pas une partie de plaisir.




Et bien nous ne vivons pas dans le même monde car s'il y a des gens qui déménagent par nécessité, d'autres cherchent tout simplement ce qui leur conviendrait mieux :plus ou moins de M2, les transports, les commerces, la verdure, le calme ou au contraire des voisins, le soleil, la mer, la montagne etc..... mes amis sont plutôt tous bien logés et malgré cela certains ont encore envie de bouger, d'autres le réalisent actuellement mais ils renoncent à vendre, ils mettent en location leur maison jouxtant celle qu'ils viennent de construire de plain pied pour le confort de leurs vieux jours
Mes petits voisins dans le sud, la trentaine, arrivés dans la résidence en 2006 ont mis leur appartement à vendre pour acheter un pavillon , il est sur le site SE LOGER , ils ne sont pas pressés et n'achèterons qu'après avoir revendu, ils attendront des années s'il le faut me disent-ils. Pas besoin d'être sociologue il suffit d'écouter autour de vous.

L'attentisme vous savez ce que c'est fragae ? non, vous voulez tout, tout de suite et comme vos parents immédiatement





Edité par - fanette44 le 15 mai 2009 11:34:27
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papanoel
Pilier de forums

1568 réponses

Posté - 16 mai 2009 :  10:19:06  Voir le profil
Citation :
L'attentisme vous savez ce que c'est fragae ? non, vous voulez tout, tout de suite et comme vos parents immédiatement

Vous avez raison, celui qui veut en avoir pour son argent doit patienter
encore pour acheter moins cher. La baisse ne fait commencer.

Les professionnels de l'immo qui prétendaient
qu'il n'y aurait pas de baisse nous ont menti.
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fanette44
Pilier de forums

3921 réponses

Posté - 16 mai 2009 :  13:50:21  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par papanoel

Citation :
L'attentisme vous savez ce que c'est fragae ? non, vous voulez tout, tout de suite et comme vos parents immédiatement

Vous avez raison, celui qui veut en avoir pour son argent doit patienter
encore pour acheter moins cher. La baisse ne fait commencer.



Oui mais le problème pour les acquéreurs c'est que beaucoup de vendeurs ne sont pas pressés et comme ce sont aussi de futurs acheteurs ils attendent aussi une baisse qui ne vient pas. Ils s'en fichent car eux ne sont en général pas pressés, ils sont logés ou ils sont bailleurs et les loyers continuent à rentrer

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JPC007
Contributeur vétéran

102 réponses

Posté - 16 mai 2009 :  18:11:39  Voir le profil
fanette

vous dites que
"Mes petits voisins dans le sud, la trentaine, arrivés dans la résidence en 2006 ont mis leur appartement à vendre pour acheter un pavillon , il est sur le site SE LOGER , ils ne sont pas pressés et n'achèterons qu'après avoir revendu, ils attendront des années s'il le faut me disent-ils. Pas besoin d'être sociologue il suffit d'écouter autour de vous."

Oui mais si je prend un cas personnel, j'ai mon fils qui a fait construire un pavillon dans le vexin. Il habite à Cergy pontoise.
Il a mis en vente son duplex F3 il y a moins d'un an. Mise à prix 240000. Aujourd'hui il ne trouve pas preneur à 185 000 euros. Il a du le mettre en location pour payer son nouveau pavillon.
Alors, me direz vous, et je vous suis pourquoi a t il fait construire avant de vendre son F3 ?. Tout simplement parce qu'à l'époque personne ne s'attendait à une telle crise immobilière et il pensait revendre son appartement rapidement et à un prix raisonnable; D'autre pas étant prochainement, il a bien entendu saisi l'opportunité de faire construire à proximité de son travail pour éviter 1 H 30 de transport par jour

C'est sur que si on n'est pas pressé de vendre il n'y a aucun problème. Mais n'oubliez pas qu'il y a les impondérables et que beaucoup de gens sont pris à la gorge et que vous le vouliez ou non aujourd'hui c'est l'acheteur qui fixe le prix.

Pour terminer, j'ai un couple d'amis qui a mis en vente son pavillon dans le vexin il y a treize mois au prix de 300 000 euros. Il l'a vendu cette semaine.... 235 000 euros. Lui par contre n'était pas pressé de vendre mais comme il me l'a dit "si les prix continuent à degringoler, dans un an, je pourrais espérer le vendre 150 000 euros." Vive la crise !!!


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