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coincheur06
Contributeur actif

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Statut: coincheur06 est déconnecté

PostĂ© - 12 janv. 2021 :  20:46:02  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
bonsoir,

Je suis dans une copropriété où tous les lots d’habitation sont dotés d’un compteur d’eau divisionnaire.
Notre fournisseur d’eau nous facture suivant l’index de notre compteur général et une entreprise effectue chaque année un relevé de nos compteurs divisionnaires.
Mais, le cs a constaté que certains lots, lots occupés, n’étaient facturés d’aucune consommation. Nous sommes dans l’attente de voir comment notre syndic va rattraper ces manques. Mais lâ n’est pas la question pour l’instant.
Comment est-ce possible, d’après vous, que l’eau a été répartie, à l’euro près et au mètre cube précis malgré les compteurs manquants?
Je vais demander au syndic les dernières factures d’eau et les relevés
Mais je ne vois qu’une solution
Ou l’entreprise ne suit pas la consommation réelle et fait cadrer ou c’est le syndic!!

Pourriez vous svp, me donner votre avis, en attendant les documents.

coincheur06
Contributeur actif

France
140 message(s)
Statut: coincheur06 est déconnecté

 1 PostĂ© - 12 janv. 2021 :  20:52:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Complément d’information
Mon compteur personnel ne peut me servir à comprendre. Une année s’est écoulée et je ne connais pas les index précédents

nefer
Modérateur

13347 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 12 janv. 2021 :  22:06:12  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
"Mais, le cs a constaté que certains lots, lots occupés, n’étaient facturés d’aucune consommation. ": le qui aurait du controler les comptes et donc vérifier le relevé des compteurs fourni par le prestataire aurait du alerter le syndic de suite

le service comptabilité qui reçoit les factures aurait du alerter le gestionnaire,

sur les relevés il y a des codes avec leurs signification: compteur bloqué, absent à la relève....

il est important d'identifier rapidement les problèmes, et d'y remédier


rambouillet
Pilier de forums

16941 message(s)
Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 13 janv. 2021 :  07:44:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
s'il n'y a aucune consommation, c'est soit que le compteur ne compte plus, soit qu'il n'a pas été relevé, mais cela doit apparaitre sur le dit relevé.

Donc première chose à faire, étudier les relevés de la dernière année et si anomalies, remonter sur les 5 derniers.....

Louis92
Contributeur vétéran

France
2791 message(s)
Statut: Louis92 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 13 janv. 2021 :  09:12:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Les syndics sont assez peu efficaces sur ces charges privatives. Pour débloquer la situation, le CS devrait essayer de voir directement avec les résidents concernés en expliquant l'objectif. Même si le CS n'a aucun droit d'entrer dans des appartements, une majorité des résidents devrait accepter de faire relever leur compteur par quelqu'un du CS, par exemple, quelqu'un qui n'est pas de leur bâtiment.

Nous avons fait plus fort : 100 % des compteurs vérifiés par le CS. Il y avait plus de 1.000 m3 d'écart entre le total des consos privatives et les consos des factures pour le syndicat. La cause a été trouvée grâce à cette action du CS.

Cdlt. Louis92.

Édité par - Louis92 le 13 janv. 2021 09:25:48

goutelette
Contributeur vétéran

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Statut: goutelette est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 16 janv. 2021 :  14:28:44  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
coincheur06:Mais je ne vois qu’une solution
Ou l’entreprise ne suit pas la consommation réelle et fait cadrer ou c’est le syndic!!

La société de relevé d'eau envoie sur place "Un employé" qui se rapproche du site concerné et enregistre "par ondes" le relevé des compteurs.
Celui ci, n'a pas mission d'interpréter ou de se poser des questions sur le contenu du relevé.
Le syndic ou sa comptable n''ont également pas mission de s'intéresser au contenu du relevé, n'ayant pas à faire d' enquête d' occupation.

La solution :Demander au syndic, d'envoyer le relever dès réception, au C.S. Qui sans attendre, en prend connaissance, lot par lot.
Si sur un lot, la consommation est très supérieur à l'année précédente
- Changement d' occupants. ( Pas de problème)
- Fuite supposée. ( Nécessite de se rapprocher de ce lot pour les alerter.)

Si sur certains lots, la consommation est à zéro ou bien inférieur à l' année précédente, se rapprocher du lot pour avoir connaissance du temps d' occupation ou changement d' occupants?.
Demander à l'occupant l'autorisation de lire son compteur, et comparer l' index avec le relevé. (Tenant compte du temps passé entre les 2 relevés.)

A savoir, qu'en générale les compteurs sont fiables longtemps. Le problème récurant est la fragilité de l' électronique.

Le C.S doit signaler au syndic rapidement que le ou les compteurs affichent bien une consommation. Contrairement au relevé.

Que de ce fait, cela nécessite le changement rapide du ou des modules électroniques en panne par l' entreprise.
Dans le suivi celle -ci a obligation de refaire un nouveau relevé de l' ensemble de la copro/ ( sans frais) permettant des répartitions justifiées


Signature de goutelette 
Goutelette

Franck1966
Contributeur vétéran



France
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 16 janv. 2021 :  19:14:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Goutelette : "Dans le suivi celle -ci a obligation de refaire un nouveau relevé de l' ensemble de la copro/ ( sans frais) permettant des répartitions justifiées"
Vu que la société qui fait les relevés n'a pas à contrôler, s'ils reviennent, ils factureront !
Vous pouvez demander un nouveau relevé gratuit en montrant le problème, mais c'est à leur bon vouloir !
Coincheur06, vérifiez sur les dernières années le relevé des compteurs qui n'ont pas consommé.
Selon la consommation, vu qu'il y a un compteur principal, la différence entre la somme des consommations et le compteur général passe en charges communes (nettoyage des sols par société de ménage, nettoyage poubelles, arrosage).
Regardez l'évolution de cette consommation sur les années où certains copro sont à 0
Signature de Franck1966 
Franck V

goutelette
Contributeur vétéran

1551 message(s)
Statut: goutelette est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 17 janv. 2021 :  14:46:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Franck 1966:Vu que la société qui fait les relevés n'a pas à contrôler, s'ils reviennent, ils factureront !

Bonjour, Je m' étonne de votre remarque,? Il vous parait normal d'avoir une location de compteurs individuels, et de faire porter une partie des charges de conso d' eau des occupants aux tantièmes de la masse générale .
(Ce que nous faisons uniquement pour le volume d'entretien immeuble).
RĂ©partition, d'une autre Ă©poque, concernant la conso/ des fluides, partant du principe que la surface habitable correspond Ă  un nombre d' occupant.)

En tant que conseiller-re respectueuses des services des entreprises mandatées, je suis également stricte que le service contracté corresponde au contenu du contrat." Service + facturation ".
Les compteurs sont loués dans l'unique but de lire la consommation de chaque lot, si je ne me trompe ?
L'année dernière 2 Cpts étaient mentionnés à zéros ( valeur 180m3 d'eau à 3€)
Bien sur, à notre demande, ayant constaté que les compteurs tournaient .L'entreprise s'est déplacée pour changer la partie électronique de ces 2 compteurs, et en même temps, a refait la lecture de tous les Cpts.
Cette année, la lecture du Cpt générale n'a pas été faite ?. A notre demande L' entreprise a redéplacé le technicien, qui a du refaire le relevé de tous les compteurs .
Notre rôle n'est pas d' assister des entreprises qui font abstraction du service pour lequel ils sont payés.
Le contrat, ne concerne pas " Un déplacement de technicien" Mais le relevé de tous les compteurs loués par leur soins.




Signature de goutelette 
Goutelette

goutelette
Contributeur vétéran

1551 message(s)
Statut: goutelette est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 17 janv. 2021 :  15:38:47  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Pour info/ lecture d'un "Contrat de radio relevé"

En cas "de dysfonctionnement" nous nous chargeons de remplacer les appareils par des compteurs neufs de même type .Toutes le suggestions sont comprises: " Prise de RV avec l' occupant - déplacement - Mains d' œuvres et fournitures.
Cette prestation, sera facturée, au client au cas ou aucun incident technique est à déploré

Cela fait 20ans que j'ai fais posé des compteurs à radio relevé, dont depuis 3 ans changement de prestataire.
Le contrat est avec relevé 2x par an.
Dès que le syndic reçoit le relevé , il me l'envoi. Si un compteur affiche zéro, ou n'a pas beaucoup évolué, je vais voir l' occupant.
C'est toujours le système électronique qui ne fonctionne pas.
Le service de ces entreprises est "Le relevé" Dans la mesure ou le relevé est mentionné nul sur un compteur qui tourne, il y a dysfonctionnement.
En 20 ans, nous avons eu qu' un seul compteur HS et environs 10 dysfonctionnements de radio relevé n'entrainant aucune facturation
Signature de goutelette 
Goutelette

rambouillet
Pilier de forums

16941 message(s)
Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 17 janv. 2021 :  17:42:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
sauf que coincheur ne nous dit rien sur la nature de ces compteurs....

Franck1966
Contributeur vétéran



France
2032 message(s)
Statut: Franck1966 est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 17 janv. 2021 :  20:28:23  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Coincheur06, avez-vous constaté une augmentation importante de la charge d'eau commune ?
Signature de Franck1966 
Franck V

leleto
Contributeur débutant

93 message(s)
Statut: leleto est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 24 janv. 2021 :  14:23:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour,
Les compteurs d'eau est un sujet récurrent.
Vosu payez une société pour des élèves annuels avec des anomalies.
Les questions à se poser : ces anomalies sont elles récurrentes ? qu'applique le syndic en cas de non relevé (en principe c'est un forfait).
Je préconise si le CS est actif qu'il le fasse lui même une fois par an et de visu dans l'immeuble (si pas trop de lot).
Dans notre immeuble c'est du déclaratif vérifié par le CS et rapproché avec la facture globale en cas d'anomalies. Le solde (ménage .. cour ) est passé en charges générales.
 
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