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dlyz
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 Posté - 17 avr. 2015 : 08:54:59
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Là , je commence à trouver votre intervention intéressante.
Non seulement le sérieux, mais aussi le contenu que j'approuve.
Quant au déficit antérieur qui vous gêne, je pense qu'il y a plusieurs façons de le traiter, je reviendrai plus tard le développer.
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| Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme. |
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 62
 Posté - 17 avr. 2015 : 09:23:54
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Extrait de Wikipedia Plan comptable général (oui, bon, on va me rétorquer qu'on peut trouver des sources plsu sérieuses, je laisse chercher)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_c...%28France%29
citation: 12. RĂ©sultat de l'exercice
Le compte 12 enregistre pour solde les comptes de charges et les comptes de produits de l'exercice.
Le solde créditeur du compte 12 représente un bénéfice, les produits étant supérieurs aux charges. Le solde débiteur du compte 12 représente une perte, les charges étant supérieures aux produits.
Le compte 12 est soldé après décision d'affectation du résultat.
Dans les sociétés, les montants non distribués et non affectés à un compte de réserves sont virés au compte 11. À l'ouverture des comptes de l'exercice suivant, les entités ont la possibilité d'utiliser un compte spécial 88.
Dans les entreprises individuelles, le solde du compte 12 est viré au compte 101.
Pour info votre compte 108 qui est le compte de l'exploitant individuel est aussi viré en 101 en fin d'année (ce que je traduis par: Dans votre journal de cloture)
Je pense que la démonstration est désormais correcte, que je résume:
1/ Le LMP ou LMP constate un bénéfice ou un déficit comptable
(accessoirement il affecte un compte PCG 120 qui ne sert qu'a ça)
2/ Dans son journal de clôture au mieux, ou juste par écriture sur la liasse 2031-2033 (ce n'est pas bien, puisqu’il n'a pas obligation de fournir la 2033-A) il affecte le bénéfice ou le déficit au CAPITAL 101 il s'agit de deux opérations de
transfert de 108 en 101
transfert de 102 en 101
3/ Je rappelle que l'entrepreneur individuel ne remplit SURTOUT PAS la ligne report déficitaire, en revanche. |
Édité par - ribouldingue le 17 avr. 2015 09:38:58 |
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dlyz
Contributeur senior
France
587 message(s)
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63
Posté - 18 avr. 2015 : 10:35:26
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citation: Initialement posté par ribouldingue
...
Il y a donc en effet une ECRITURE COMPTABLE nécessaire a l'entrepreneur individuel , équivalent à celle de l'affectation du déficit au report pour une société à l'IS, consistant a affecter le déficit au capital.
Je l'ai toujours fait sans le savoir, juste en utilisant le capital comme une variable d'ajustement, ce qui, il faut le dire n'était pas très sérieux.
Concernant le report du déficit, je me permets de préciser que
"ECRITURE COMPTABLE nécessaire" existe aussi pour une entreprise individuelle IR,
sachant que:
1) si le déficit est d'origine amortissements, il est enregistré sur l'annexe 4;
2) s'il est d'origine "déficit pur" reportable 10 ans, cà d charges autres qu'amortissements, il est enregistré sur 2024.
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| Un jugement dans lequel juge et partie n'en font qu'un est contesté et contestable...Vive le droit de l'Homme. |
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64
Posté - 18 avr. 2015 : 10:45:14
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Je parle d'Ă©criture comptable, la l'annexe4 est une Ă©criture fiscale qui n'a rien de comptable
L'écriture dont je parle consiste a affecter le résultat de l'année au capital.
Vous parlez de tout a fait autre chose, d'un décompte qui n'est absolument comptable (puisqu'il s'agit pour le seul but des impots de séparer dans les dotations aux amortissements une partie qui sera non déductible fiscalement) |
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dlyz
Contributeur senior
France
587 message(s)
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65
Posté - 18 avr. 2015 : 11:05:29
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Le déficit antérieur se voit forcément dans le bilan en diminuant la valeur de l'Actif (et aussi du Passif).
Mais comment le traduire ?
En restant dans l'hypothèse que le déficit provient uniquement des amortissements:
tout le monde (ou presque) sait qu'il parait sous la forme d'une diminution de la valeur nette de l'Actif immobilisé sur le bilan 2033-A;
et concernant le Passif, ce type de déficit antérieur se traduit par une diminution du Capital (ligne 120),
comme ce qui a été dit précédemment par ribouldingue et autres.
Mais,
si le déficit antérieur provient uniquement des charges externes,
en supposant qu'il n'y a pas d'amortissements écartés,
la traduction sur le bilan dans ce cas-là devient plus compliquée,
du moins la solution ne sera pas unique.
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66
Posté - 18 avr. 2015 : 11:25:27
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Vous reposez les mêmes questions déja résolues... |
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dlyz
Contributeur senior
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587 message(s)
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67
Posté - 18 avr. 2015 : 13:29:47
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Dans mes deux derniers posts 63 et 65, il n'y a pas vraiment de questions Ă proprement parler,
en tout cas, je n'y attends pas de réponse.
Si quelqu'un souhaite faire des remarques, corriger voire infirmer ce que j'ai écrit, basé sur ce que j'ai compris en suivant ce fil,
j'en suis preneur avec plaisir.
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Édité par - dlyz le 18 avr. 2015 13:31:25 |
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Posté - 18 avr. 2015 : 13:41:36
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Pffff, vraiment l'art de compliquer les choses et d'emm.... le monde...
citation: dans ce cas-là devient plus compliquée, du moins la solution ne sera pas unique Vous pensez réellement que une telle contribution est lisible et compréhensible, surtout après avoir critiqué de manière acerbe les miennes, de contributions?
Pour être clair, vous avez noyé le poisson depuis deux pages sans rien faire avancer d'un poil.
On va dire qu'en plus, malgré que j'ai été critiqué, j'ai été gentil avec vous, parce que:
citation: 1) si le déficit est d'origine amortissements, il est enregistré sur l'annexe 4; C'est stupide: On n'enregistre la dans l'annexe 4 aucun déficit, juste des amortissements comptablement constatés mais fiscalement écartés.
Cela n'a RIEN à voir avec un déficit, de quelque manière que vous le lisiez, et depuis le temps que vous participez a ce forum, vous devriez le savoir. |
Édité par - ribouldingue le 18 avr. 2015 13:49:12 |
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dlyz
Contributeur senior
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587 message(s)
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69
Posté - 18 avr. 2015 : 14:12:35
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citation: Initialement posté par ribouldinguePffff, vraiment l'art de compliquer les choses et d'emm.... le monde... citation: dans ce cas-là devient plus compliquée, du moins la solution ne sera pas unique Vous pensez réellement que une telle contribution est lisible et compréhensible, surtout après avoir critiqué de manière acerbe les miennes, de contributions? Pour être clair, vous avez noyé le poisson depuis deux pages sans rien faire avancer d'un poil. On va dire qu'en plus, malgré que j'ai été critiqué, j'ai été gentil avec vous, parce que: citation: 1) si le déficit est d'origine amortissements, il est enregistré sur l'annexe 4; C'est stupide: On n'enregistre la dans l'annexe 4 aucun déficit, juste des amortissements comptablement constatés mais fiscalement écartés. Cela n'a RIEN à voir avec un déficit, de quelque manière que vous le lisiez, et depuis le temps que vous participez a ce forum, vous devriez le savoir.
Cher ribouldingue,
D'abord, ne vous énervez pas, ça sert à rien si non se montré ridicule.
Ensuite, sur le fond,
vous insistez à dissocier la comptabilité et la fiscalité, c'est votre droit, ou votre façon de faire.
Mais, votre façon est face au mur (vous le reconnaissez sans volontiers),
en refusant de reporter le déficit antérieur sous prétexte qu'on est une entreprise individuelle.
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70
Posté - 18 avr. 2015 : 14:18:59
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citation: Mais, votre façon est face au mur (vous le reconnaissez sans volontiers),
en refusant de reporter le déficit antérieur sous prétexte qu'on est une entreprise individuelle. Je préfère parlez avec des gens qui en connaissent un minimum, parce que la, franchement, c'est nul.... |
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dlyz
Contributeur senior
France
587 message(s)
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71
Posté - 18 avr. 2015 : 14:33:00
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Avant de commenter, et Ă fortiori critiquer, voire juger les autres, il faut avoir bien compris ce que disent les autres.
ça semble pas être votre cas, je suis contraint de le constater, malgré tout le respect que je vous dois.
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Posté - 18 avr. 2015 : 15:01:09
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citation: parce que la, franchement, c'est nul.... Apprenez à lire aussi tant que vous y êtes. Si je vous avais jugé, j'aurais écrir Dlyz est nul.
J'ai indiqué que votre phrase est nulle, et j'ajoute sortie de nulle pat et j'ajoute encore sans aucune justification et je termine en disant que depuis un certain nombre de posts c'est vous qui critiquez mais n'apportez aucun argument, aucune citation, rien de tangible, juste parfois des phrases incompréhensibles ou hors sujet.
Exemple ahurissant:
citation: vous insistez à dissocier la comptabilité et la fiscalité, c'est votre droit, ou votre façon de faire. Pourtant la 2033-B que vous êtes suposé conniatre (est-ce réellement le cas) vous fait rapporter le calcul du résultat comptable, dans un prmeier temps, et le bas de la feuilel 2033-B est EXCLUSIVEMENT consacré au RETRAITEMENT de ce résutat comptable en résultat fiscal.
Les termes
RESULTAT COMPTABLE
et
RESULTAT FISCAL
sont expressément (peut-on faire mieux) indiqué en GRAS gros caractères
Depuis qu'on en parle ici, on parle de retraitement sous forme de réintégration par exemple.
Et vous dites que ce serait Ribloudingue qui aurait inventé ça? QUand on prend part à une discussion on essaye d'en connaitre un minimum sur le sujet et en cas de mise en cause de justifier par un texte, une loi, una vis émis quelque part. |
Édité par - ribouldingue le 18 avr. 2015 15:05:06 |
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dlyz
Contributeur senior
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Posté - 18 avr. 2015 : 22:23:21
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