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Auteur
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Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
3388 message(s)
Statut: Jean-Michel Lugherini est déconnecté

Posté - 01 janv. 2010 :  13:46:59  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
A l’attention d’Universimmo.

Une bonne année tout d’abord à vous-même, vos proches et collaborateurs ainsi qu'aux« forumistes» et modérateurs de votre forum et un sincère remerciement à ceux l’ayant souhaité !

Dans le cadre des vœux, il me paraît souhaitable pour la pérennité de ce forum de qualité, au demeurant de par le bénévolat et le professionnalisme de beaucoup, que vous puissiez trouver une solution aux attaques générales et systématiques de certains (es) Uinautes sur les professions en général.

S’il semble évident, que nul ne peut considérer que chaque professionnel exerce de façon pertinente, honnête et dans les règles habituelles dévolues à chacun d’eux, l’on ne peut par certains propos tenus acceptés accepter l’idée d’une telle généralisation.

Certes, leurs auteurs ne sortent pas grandi (e)s de leurs rhétoriques récurrentes.

Il n’empêche que leur manque de discernement, d’objectivité et de professionnalisme, en la matière, peut porter tort aux nombreux professionnels respectueux de leurs devoirs de conseil qui s’astreignent à suivre régulièrement les formations continues obligatoires dans un but évident d’une maitrise aussi parfaite que possible des leurs règles de l’art.

Si l’on peut comprendre et accepter l’idée que certains (es) Uinautes se sentent incompris (es) dans leur cas personnel, il reste inacceptable que sous couvert d’une culture incertaine, certains, certaines se sentent obligées d’assouvir leur inébranlable ressenti.

L’argument généralement avancé de « corporatisme » se doit d’être, l’on s’en doute, refusé, chaque profession n’étant pas dupe de celui-ci et le bénévolat de ces forumistes souscrivant à bien d’autres buts plus louables.

La liberté d’expression……..peut-elle aller jusque là sur un forum public………….où le « pseudo » permet sous un anonymat de circonstance des dénigrements réguliers ?

Vaste sujet de………………..droit ou de ………. « savoir-vivre » !

Il ne serait pas inimaginable que le forum fasse l’objet un jour ou l’autre de plaintes d’organisations professionnelles qui seraient plus que légitimes, mais en toute état de cause et pour le moins de nombreux fils ont alerté sur la désaffection de professionnels qualifiés dans le forum, pour ces mêmes raisons.

Cela parait d’autant plus regrettable que seule une petite minorité en ait la cause.

Quel est votre position sur ces questions et comptez-vous y remédier ?

Vous remerciant de l’attention que vous porterez à cette question.


Tartufe
Contributeur actif

116 message(s)
Statut: Tartufe est déconnecté

 1 Posté - 01 janv. 2010 :  14:30:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Jean-Michel Lugherini

A l’attention d’Universimmo.

Une bonne année tout d’abord à vous-même, vos proches et collaborateurs ainsi qu'aux« forumistes» et modérateurs de votre forum et un sincère remerciement à ceux l’ayant souhaité !

Dans le cadre des vœux, il me paraît souhaitable pour la pérennité de ce forum de qualité, au demeurant de par le bénévolat et le professionnalisme de beaucoup, que vous puissiez trouver une solution aux attaques générales et systématiques de certains (es) Uinautes sur les professions en général.

S’il semble évident, que nul ne peut considérer que chaque professionnel exerce de façon pertinente, honnête et dans les règles habituelles dévolues à chacun d’eux, l’on ne peut par certains propos tenus acceptés accepter l’idée d’une telle généralisation.

Certes, leurs auteurs ne sortent pas grandi (e)s de leurs rhétoriques récurrentes.

Il n’empêche que leur manque de discernement, d’objectivité et de professionnalisme, en la matière, peut porter tort aux nombreux professionnels respectueux de leurs devoirs de conseil qui s’astreignent à suivre régulièrement les formations continues obligatoires dans un but évident d’une maitrise aussi parfaite que possible des leurs règles de l’art.

Si l’on peut comprendre et accepter l’idée que certains (es) Uinautes se sentent incompris (es) dans leur cas personnel, il reste inacceptable que sous couvert d’une culture incertaine, certains, certaines se sentent obligées d’assouvir leur inébranlable ressenti.

L’argument généralement avancé de « corporatisme » se doit d’être, l’on s’en doute, refusé, chaque profession n’étant pas dupe de celui-ci et le bénévolat de ces forumistes souscrivant à bien d’autres buts plus louables.

La liberté d’expression……..peut-elle aller jusque là sur un forum public………….où le « pseudo » permet sous un anonymat de circonstance des dénigrements réguliers ?

Vaste sujet de………………..droit ou de ………. « savoir-vivre » !

Il ne serait pas inimaginable que le forum fasse l’objet un jour ou l’autre de plaintes d’organisations professionnelles qui seraient plus que légitimes, mais en toute état de cause et pour le moins de nombreux fils ont alerté sur la désaffection de professionnels qualifiés dans le forum, pour ces mêmes raisons.

Cela parait d’autant plus regrettable que seule une petite minorité en ait la cause.

Quel est votre position sur ces questions et comptez-vous y remédier ?

Vous remerciant de l’attention que vous porterez à cette question.


Si ce n'est que pour Universimmo,il faut l'envoyer en MP,pourquoi l'étaler sur la place public?

Emmanuel Wormser
Modérateur



14013 message(s)
Statut: Emmanuel Wormser est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 01 janv. 2010 :  15:11:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
sans doute parce que ce sujet est une letrez ouverte, apparemment, et peut mériter le soutien ou l'opprobe de ses lecteurs.

pour ma part, c'est un soutien absolu : la proportion d'abrutis dans toute population est à peu près constante, que l'on prenne un échantillon de pro, d'amateurs, d'amis -quoique ceux là on les choisit habituellement-, d'électeurs, d'élus, de notaires, d'avocats, de médecins, d'éboueurs, d'ouvriers, de chefs petits et grands...

peut-on pour autant dire que la population sondée est totalement abrutie ?

statistiquement, non !

donc pour "un pro" limité, combien de "pros" sérieux confrontés à des clients décus d'avoir tort ?


la sagesse commande donc de mesurer ses propos, surtout quand on les rend systématiques...
Suivez mon regard

Édité par - Emmanuel Wormser le 01 janv. 2010 15:13:26

Tartufe
Contributeur actif

116 message(s)
Statut: Tartufe est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 01 janv. 2010 :  15:43:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Emmanuel Wormser

sans doute parce que ce sujet est une letrez ouverte, apparemment, et peut mériter le soutien ou l'opprobe de ses lecteurs.

pour ma part, c'est un soutien absolu : la proportion d'abrutis dans toute population est à peu près constante, que l'on prenne un échantillon de pro, d'amateurs, d'amis -quoique ceux là on les choisit habituellement-, d'électeurs, d'élus, de notaires, d'avocats, de médecins, d'éboueurs, d'ouvriers, de chefs petits et grands...

peut-on pour autant dire que la population sondée est totalement abrutie ?

statistiquement, non !

donc pour "un pro" limité, combien de "pros" sérieux confrontés à des clients décus d'avoir tort ?


la sagesse commande donc de mesurer ses propos, surtout quand on les rend systématiques...
Suivez mon regard

Chaque lecteur doit faire attention à ce qui est dit et faire la part des choses.
Certain pseudos dénoncent ouvertement et ils doivent en supporter les conséquences,quand c'est prouvé que c'est faux!
D'un autre côté,c'est bien de renseigner sur certain abus.
Quand c'est vrai,il n'y a pas de diffamation.
D'après un article que j'ai lu,c'est l'auteur qui pourrait être poursuivi,pas celui qui publie,surtout s'il n'est pas indiqué...sous réserve de modération!

Édité par - Tartufe le 01 janv. 2010 16:00:25

rambouillet
Pilier de forums

14786 message(s)
Statut: rambouillet est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 01 janv. 2010 :  16:06:39  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
un forum : place publique du temps de Rome où les hommes venaient débattre de leurs "affaires" économiques, politiques et autres.
A l'époque, les "femmes" n'étaient pas admises . Heureusement, il y eut des révolutions successives où
d'une part, les femmes furent admises
d'autre part, l'électronique a très considérablement élargi la place publique, mais elle est restée publique.
Mais plus elle s'est élargie moins les personnes ne se connaissent, ni ne se voient. Et en plus, le systême a permis de s'appeler sous un nom d'emprunt, pouvant d'ailleurs se démultiplier à l'infini....

Il n'est donc pas étonnant que ce "débattage" se transforme maintenant, dans certains cas, en "foire d'empoigne".

Faudrait-il inventer un autre mot pour la grande majorité des UI venant sur ce site : chercher de l'aide dans une question personnelle et pour laquelle certains UI exposent leur expérience etayée ou non des textes. Et c'est de cet échange que peut jaillir pour le "questionneur" la lumière .

Il est vrai, comme le dit Jean-Michel, qu'il est fort regrettable que certains utilisent ce moyen pour se défouler sur des sujets qui leur sont à coeur. Ils se reconnaissent facilement : ils posent des questions, mais ont leurs convictions, ce qui fait que les réponses apportées ne leur servent à rien.
Et il y a la dernière catégorie qui polluent : ceux qui accusent toutes les professions, toutes les personnes, sauf eux-mêmes, d'être des brebis galeuses.
Ceux la ne méritent peut-être pas que les UI répondent afin de sécher à la source leurs délires.

En conclusion, si Universimmo pourrait faire un "filtre", les internautes eux mêmes qui ont l'habitude de faire part de leurs expériences ou leurs savoirs, pourraient ne pas répondre à cette toute petite communauté d'hargneux. Peut-être qu'un peu d'autofiltration "sécherait" cette hargne malsaine ou colère.

En ce début d'année, on peut rêver .... , mais ce peut être aussi un Voeu.

universimmo
Admin du forum



2421 message(s)
Statut: universimmo est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 02 janv. 2010 :  17:07:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de universimmo
D'abord nos meilleurs voeux à tous pour cette nouvelle année, dans le monde et dans ce forum !

Plusieurs réponses ont été apportées à la question de départ. En ce qui nous concerne, nous estimons que notre rôle principal est de veiller au respect d'un petit nombre de règles dans deux objectifs principaux :

- ne pas servir de support à des propos frappés par la loi ou à la diffamation manifeste,

- protéger la lisibilité des sujets en éliminant les perturbations par des interventions hors sujet où n'apportant rien au débat (comme notamment les invectives ou les attaques ad hominem).


Au delà, nous nous devons la plus stricte neutralité, car nous n'avons pas à nous faire juges des idées ou des points de vue exprimés, ni à assurer la défense de telle ou telle catégorie - professionnels, consommateurs, propriétaires, locataires, etc. - contre une autre ; le forum est ce qu'en font ses membres, et il doit s'auto-réguler. Rien ne sert de se plaindre de tel ou tel point de vue : il suffit d'indiquer en quoi il est infondé...

L'idée de forum et le terme utilisé (à la fois marché d'échanges et place publique) font référence à un espace ouvert, tout le contraire d'un club où on se retrouve entre gens pensant la même chose ; ce faisant on s'expose à la diversité des points de vue et à la contradiction des intérêts ; certains y viennent pour chercher quelque chose, d'autres pour faire valoir leurs idées. Le risque de l'excès en fait aussi la richesse ! On peut s'en fatiguer, mais face à des analyses erronées ou inobjectives, on ne fait avancer les choses ni en insultant leurs auteurs, ni en fuyant le débat.

Mais cela ne dépend que de vous : nous sommes modestemant là pour assurer l'éclairage public, le nettoyage de la chaussée et un service d'ordre aussi discret que possible...

Jean-Michel Lugherini
Pilier de forums

France
3388 message(s)
Statut: Jean-Michel Lugherini est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 02 janv. 2010 :  20:52:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci "Universimmo" d'avoir répondu et exprimer votre position .
 
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