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JPM
Modérateur

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Posté - 29 avr. 2021 :  16:36:12  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

A lire quelques échanges on peut légitimement s'étonner :

Il y aurait pour MATERA deux catégories de syndicats de copropriétaires.

Les premiers ne sont pas dotés d'un compte bancaire ???? C'est assez curieux de nos jours. Un avantage est que le compte bancaire MATERA peut être ouvert rapidement

Ceux qui sont dotés d'un compte bancaire séparé : en principe tous ! Il faut du temps pour ouvrir un compte MATERA

Plus généralement il apparait que les clients MATERA doivent mettre leurs sous chez MATERA. Il n'y a comme garantie financière, semble-t-il, que le fonds de garantie des dépôts et de résolution qui a pour vocation de garantir la restitution des fonds déposés chez une banque en défaillance.

A voir de plus près


Signature de JPM 
La copropriété sereine

andre78fr
Contributeur vétéran

France
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Statut: andre78fr est déconnecté

 1 Posté - 29 avr. 2021 :  17:50:06  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Matera n'est pas un syndic mais une plateforme logicielle et téléphonique d'assistance associée à une néo-banque...

Dans l'actualité : https://immobilier.lefigaro.fr/arti...0b9483cc0ef5

JPM
Modérateur

8064 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 29 avr. 2021 :  21:15:37  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Ce n'est pas la peine de me dire ce qu'est Matera. Cette activité a toujours existé mais d'une manière relativement artisanale ; un syndic professionnel qui assiste un syndic coopératif. Celui-ci est seul responsable des fautes que peut commettre le professionnel.

Ici on passe au niveau industriel. Mais aussi, comme avec les syndics en ligne, on passe aux faux syndics.

Que dire d'une plateforme logicielle et téléphonique d'assistance qui exige la détention des fonds syndicaux et qui parait ignorer que chaque syndicat est doté d'un compte bancaire. Sur ce point précis il y a une plainte sur le site de la boîte.

Ce n'est pas la peine d'avoir tant lutté pour le compte séparé et se retrouver avec la trésorerie chez une néo banque.

Et à propos c'est quoi une néo banque ? Elle n'a pas d'adresse ni de local ouvert à la clientèle ? Il ne faut pas oublier l'écologie administrative

Par ailleurs Il y a beaucoup à apprendre chez Natixis.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

nefer
Modérateur

13622 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 29 avr. 2021 :  21:33:08  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par JPM


un syndic professionnel qui assiste un syndic coopératif.




Matera n'est pas un syndic!

JPM
Modérateur

8064 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 29 avr. 2021 :  22:41:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM


A cet endroit je ne parle pas de MATERA mais des syndics professionnels qui assistent des syndics coopératifs depuis des dizaines d'années !!!!!!



Signature de JPM 
La copropriété sereine

Gédehem
Pilier de forums

14855 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 30 avr. 2021 :  00:02:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Si je ne me trompe pas, l'activité de syndic est passée de celle artisanale du "petit syndic du coin de la rue" d'antan à celle industrielle du "grand groupe à ramifications européennes";
Et pour ceux limités à l'hexagone, en ayant des filiales proposant, en vrac, gestion de biens, assurances, maitrise d'oeuvre, conseils en ceci et cela, sans parler d'assurances ....
La banque ? Le syndic en ayant quasi généralement le choix, pourquoi pas celle de "son groupe" ?

Le monde de la copropriété est un marché sur lequel des entreprises commerciales cherchent à se placer au mieux pour en tirer profit. Ce que personne ne conteste, les règles de commerce n'étant même pas applicables.
Il n'y a là que du très "normal" dans nos sociétés néo-libérales (capitalistes, ce qui n'est pas un gros mot)

Sauf que voila des petits malins qui veulent jouer dans la cours des grands et prendre une (petite) part du gâteau ..... De quoi s'agiter dans les chaumières !!
Enfin, ... dans les bureaux ......!
Pensez : une 'start up", avec des barbus en polo et jeans, un scandale" .....

La copropriété vit un paradoxe, et depuis longtemps : "propriétaire", on veut être maitre chez soi, .... mais par laxisme, confort, démission, on préfère déléguer la gestion à un tiers, entrainant un désintérêt pour les choses communes partagées.
Sans parler de la prise de pouvoir par le gestionnaire qui applique les pratiques de sa maison sans soucis souvent de l'opinion de ses 'clients'.

Sur le fond, la gestion de cette 'propriété partagée" ne devrait être l'affaire que des indivisaires eux mêmes.
La forme "Syndicat coopératif" devrait être la forme de base pour tous.
Le recours à un tiers étranger l'exception, "par défaut".


D'où l'assistance du syndic coopératif (président-syndic) par un prestataires extérieur, comme cela est de pratique courante dans les ASL, par exemple. Sans que personne ne s'en offusque (il est vrai que ce 'marché' est moins juteux ....)

Sur le principe, c'est une excellente chose que ces "grosses machines à sous" soient bousculées dans leurs habitudes, dans leurs pratiques.
Même si, il ne faut pas être naïf non plus, il s'agit d'une affaire de gros sous, d'un marché à partager avec une autre approche.

C'est le monde des affaires qui tourne ....
Voyez, même Lagardère qui est obligé de partager .....

PS : personnellement, je n'ai jamais vu un ascenseur marcher mieux dans un syndicat coopératif lorsque les copropriétaires ne veulent pas décider ou payer les travaux nécessaires ...

Édité par - Gédehem le 30 avr. 2021 00:11:17

nefer
Modérateur

13622 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 30 avr. 2021 :  10:04:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Gédehem



PS : personnellement, je n'ai jamais vu un ascenseur marcher mieux dans un syndicat coopératif lorsque les copropriétaires ne veulent pas décider ou payer les travaux nécessaires ...


nous sommes "bombardés" par cette publicité télévisuelle ...

andre78fr
Contributeur vétéran

France
2870 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 30 avr. 2021 :  11:05:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Matera c'est le produit de quelques jeunes sortis d'une école de commerce et qui viennent en effet bousculer le marché de la copropriété et ses vieilles institutions, gros syndics, c'est sans doute une bonne chose mais je n'ai pas eu une très bonne expérience avec le jeune Di Méglio.

L'éthique n'est pas là, on gonfle les chiffres, les commentaires et les avis Google, on brasse des millions mais pour une solution que je trouve bien coûteuse et je défends pour ma part le syndic non professionnel avec une indemnité plutôt que le syndicat coopératif qui dépense autant avec Matera qu'avec un syndic low cost mais libre à chacun de faire comme il veut !

Ce que j'écrivais dans mon forum il y a 4 ans environ : http://www.valcompta.net/forum/sear...6317018.html

JPM
Modérateur

8064 message(s)
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 30 avr. 2021 :  11:48:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Alors, André 78, qu'en est-il exactement de la gestion financière dans cette opération ?

Où est la trésorerie du syndicat ? Qui la manie ? Qu'en est-il de la confusion entre la garantie financière avec celle des banques (100 000 € avec un régime spécifique ) ?

Y a-t- il un choix possible ?




Signature de JPM 
La copropriété sereine

Sunbird
Pilier de forums

4264 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 30 avr. 2021 :  11:54:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Andre78fr pourquoi ne vous lancez vous pas dans ce type d'aventure, sachant que vous avez le logiciel, et en faisant une migration (par exemple avec Webdev) vous auriez rapidement un produit web?

andre78fr
Contributeur vétéran

France
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Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 30 avr. 2021 :  12:45:43  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par JPM
Alors, André 78, qu'en est-il exactement de la gestion financière dans cette opération ?
Où est la trésorerie du syndicat ? Qui la manie ? Qu'en est-il de la confusion entre la garantie financière avec celle des banques (100 000 € avec un régime spécifique ) ?
Y a-t- il un choix possible ?


Matera est simplement associée à une autre entreprise, Treezor, qui appartient désormais à la Société Générale.
On appelle ces sociétés des "fintechs", finance et technologie, Matera proposait déjà l'open banking qui permet de retrouver directement dans son logiciel les opérations bancaires. Pour autant que je sache, les copropriétés clientes de Matera sont libres de garder leur banque et comptes existants ou de les transférer...

https://www.planet-fintech.com/Mate...r_a2202.html


citation:
Initialement posté par Sunbird

Andre78fr pourquoi ne vous lancez vous pas dans ce type d'aventure, sachant que vous avez le logiciel, et en faisant une migration (par exemple avec Webdev) vous auriez rapidement un produit web?


Je ne sais pas, ça fait plus de 10 ans que je commercialise Val Compta, sans doute ai-je rêvé un temps d'une grande entreprise et de faire fortune mais quelque part mon statut actuel de micro entrepreneur me suffit... Je fais de l'artisanat, j'ai des clients fidèles, des relations cordiales et de la gratitude, j'ai surtout du temps libre et c'est aussi une forme de fortune ;-)

Pour le web oui je vais y venir bien sûr mais quand même, l'application classique en terme de temps de réponse ou d'intégration (exports, gestions des fenêtres, des données...) ça reste plus souple et puissant que le cloud...
Et puis j'assume aussi la licence fixe par rapport à l'abonnement ; certains de mes clients utilisent depuis 3 ans un logiciel qui leur a coûté 99 € alors qu'ils devraient payer le double tous les mois avec une solution comme Matera... Faites des économies qu'ils disent !!!

JPM
Modérateur

8064 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 30 avr. 2021 :  13:38:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Vous n'êtes pas très précis sur ma question bien simple

Si ma copropriété fait le choix de Matera, que devons nous faire en ce qui concerne notre compte BNP ? Le supprimer pour ouvrir un compte MATERA ? Ou le conserver purement et simplement ?

A noter d'ailleurs qu'il est possible de demander un devis mai il n'y a aucune adresse pour des questions comme celle ci.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

Gédehem
Pilier de forums

14855 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 30 avr. 2021 :  14:54:56  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il faut répondre aux questions de JPM sur la gestion financière, la banque, etc ....

Je voudrais revenir sur les propos d'André78 :
"je défends pour ma part le syndic non professionnel avec une indemnité plutôt que le syndicat coopératif qui dépense autant avec Matera qu'avec un syndic low cost ....

Il n'y a là aucun rapport !
Le syndic copropriétaire (solitaire ou coopératif) ressentira de la même façon le besoin d'être assisté, et pas uniquement sur le plan comptable.
Il y a les travaux, les relations avec l'administration, les fournisseurs, la révision d'un contrat, les taches administratives diverses et variées, etc etc ....

Le syndic non pro indemnisé n'aura pas plus la science infuse sur tous ces points que le président-syndic qui ne le serait pas.
En revanche, et ce point doit être souligné, le syndic non pro solitaire est à proscrire sur le long terme, étant un danger permanent pour le syndicat.
D'où le 'syndicat coopératif' incontournable lorsque les copropriétaires veulent se gérer eux-mêmes sur le long terme.
Tout ceci indépendamment de l'assistance permanente du syndic, qu'il soit rémunéré ou non. (je suis pour la rémunération du pdt-syndic).

Avec une constante : les immeubles gérés par un syndic non pro ou en syndicat coopératif ne sont pas mieux tenus si les copropriétaires ne votent pas les travaux d'entretien ou de réfection nécessaires, et surtout ne les financent pas (impayés).
Tout est une affaire de gros sous : pour être propriétaire, et plus encore pour acquérir dans une "propriété partagée" il faut en avoir les moyens.
Lorsqu'un immeuble n'est pas entretenu, que l'ascenseur est en panne et la chaufferie aussi, c'est toujours parce que le syndic n'a pas les moyens financiers pour y répondre.

Foncia, Gestrim ou Matéra, peu importe : pas de sous, pas d'entretien.

Ajout : Il se dit (je n'ai plus les derniers chiffres) qu'au moins 30% des copropriétés sont "en difficultés", pour ne pas dire qu'elles sont en cessation de paiement.
Aux dernières nouvelles, ce n'est ni Foncia ni Gestrim ni Matéra qui vont payer à la place des copropriétaires .... (ce serait bien . )

Édité par - Gédehem le 30 avr. 2021 15:14:40
 
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