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zaroc
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Posté - 20 déc. 2020 :  15:26:06  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour
ci-après une question peut être classique mais dont je n'ai pas la réponse : Travaux votés sans problème en AG il y' a 2 ans pour un montant de 17000 ( réfection étanchéité d'une terrasse ) et travaux réalisés
Travaux annexes qui n'étaient pas prévus mais apparemment nécessaires réalisés et payés aux prestataires pour 4500 € environ
En AG cettte année , résolution pour validation de la totalité des travaux pour le montant de 17000 déjà voté + 4500 sachant que la totalité des travaux principaux et annexes a été réalisée mais résolution refusée en AG .
Que fait on? la répartition ne peut pas se faire pour les 4500 non approuvés?
merci pour vos réponses


rambouillet
Pilier de forums

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Statut: rambouillet est connecté

 1 Posté - 20 déc. 2020 :  18:38:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Si la facture de 4500 € n'a pas été acceptée par l'AG, c'est au syndic de payer puisque c'est lui qui a donné l'OS. Mais cela va être difficile, voire très difficile......

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 2 Posté - 20 déc. 2020 :  19:18:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
en quoi consistent ces travaux?

quand on refait une étancheité complète, je ne vois pas quel complément il pourrait y avoir

Louis92
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 20 déc. 2020 :  20:26:04  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le CS avait-il donné son avis sur le complément de travaux avant de passer l'OS ?

Le CS a-t-il justifié ou contesté ce complément de travaux dans son Rapport d'activité et lors de l'AG ?

Les copropriétaires ont-ils contesté en AG les justifications données ?

Cdlt. Louis92.

zaroc
Contributeur senior



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Statut: zaroc est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 20 déc. 2020 :  20:27:42  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Et bien, Nefer, taxe de voirie non prévue, travaux préparatoires et de remise en état ( déplacements jardinières et autres matériels, vidage et remplissage terre ), honoraires syndic supplémentaires, toutes choses non prévues. Ce qui était prévu à l'origine : travaux de l'" étancheur" + assur. dommages ouvrage

zaroc
Contributeur senior



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Statut: zaroc est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 20 déc. 2020 :  20:36:22  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le CS avait-il donné son avis sur le complément de travaux avant de passer l'OS ? peut être? je ne suis pas au CS

Le CS a-t-il justifié ou contesté ce complément de travaux dans son Rapport d'activité et lors de l'AG ? le CS n'a pas à ma connaissance justifié ou contesté ces travaux dans son rapport d'activité ni en AG car AG en VPC cette année ( mais travaux indispensables )

Les copropriétaires ont-ils contesté en AG les justifications données ? la question ne s'est pas posée avant cette derniere AG en VPC où la validation de l'ensemble a été refusée ( sans doute à cause de ce complément à payer mais en VPC? )

Louis92
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 6 Posté - 20 déc. 2020 :  21:12:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Aîe ! voilà donc un dommage collatéral du VPC !

Dommage collatéral dû à de la légèreté :
- personne à l'AG (personne du CS) ne s'est demandé si l'étancheur ferait tous les travaux de préparation et de remise en état après le travail d'étanchéité pure,
- le syndic a oublié les taxes de voirie lors du vote des travaux,
- personne du CS et du syndic n'a craint un vote contre la résolution d'approbation des comptes de ces travaux lors de la préparation de l'ordre du jour.

Les compléments de travaux semblent tout-à-fait justifiés, la suite pourrait être de remettre l'approbation des comptes de ces compléments de travaux à l'ordre du jour de l'AG prochaine avec les justificatifs du syndic et du CS qui vont bien (surtout si VPC encore l'an prochain !). Les 4.500 € feront un trou de 4.500 € dans la trésorerie jusqu'à leur répartition l'an prochain s'ils sont approuvés.

Gare au VPC en cas de dépassement surtout quand le CS n'est pas très actif ou n'a pas été consulté par le syndic.

Je prends note. Je connais une copro qui est en dépassement de travaux votés pour l'exercice 2020. Même si syndic et CS ont travaillé de concert, le VPC n'est pas exclu, il faudra jouer serrer : comme faire référence au Rapport d'Activité du CS dans l'introduction de la résolution d'approbation des comptes travaux (réso à isoler toute seule).

Cdlt. Louis92.

zaroc
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 7 Posté - 20 déc. 2020 :  21:20:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
merci Louis de tous ces ces commentaires qui me paraissent sages. Comme vous, je pense qu'il y a eu un peu de légèreté dans la préparation de cette affaire de la part du syndic et du CS

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 8 Posté - 20 déc. 2020 :  23:00:53  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
comment le syndic a t il pu "oublié" les taxes de voirie?

ou plutôt comment la société d’étanchéité ne les a t elle pas prévues dans son devis?
car je suppose qu'il n'y avait pas d'architecte

a qui appartiennent ces jardinières ?

zaroc
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 9 Posté - 20 déc. 2020 :  23:08:26  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
a qui appartiennent ces jardinières ? des parties communes


nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 10 Posté - 21 déc. 2020 :  00:00:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par zaroc

a qui appartiennent ces jardinières ? des parties communes




comment tous ces postes n'ont ils pas été prévus dans la même AG ?

rambouillet
Pilier de forums

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Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 21 déc. 2020 :  07:59:01  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
je pense qu'il y a eu un peu de légèreté dans la préparation de cette affaire de la part du syndic et du CS

peut-être aussi de l'AG qui n'aurait pas pris un MO ......

zaroc
Contributeur senior



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Revenir en haut de la page 12 Posté - 21 déc. 2020 :  08:22:23  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Qu'il y'ait eu de la légèreté , je suis d'accord et peut-être aussi de l'AG qui n'aurait pas pris un MO ......
Le MO aurait du être l'étancheur à mon avis. Pour les prochaines étanchéités, on tachera d'être plus prudents....

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 13 Posté - 21 déc. 2020 :  09:59:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par zaroc


Le MO aurait du être l'étancheur à mon avis.


Le MO c'est un architecte!

il n'y a pas besoin d'être architecte pour voir les jardinières et comprendre qu'il faut les retirer pour refaire l’étanchéité!
c'est à la portée de tous les copropriétaires (CS compris)

et concernant les taxes de voirie, tout syndic sait qu'il faut une base de vie pour les ouvriers: à moins qu'il y ait un local destiné à cet usage, où comptiez vous mettre la roulotte ?

il va falloir remettre au vote les montants concernant les taxes de voirie et les jardinières: le CS devrait "se bouger" pour informer les copropriétaires et suggérer au syndic de ne pas prendre d'honoraires supplémentaires
de toutes façons, les honoraires sur travaux se votent lors de la même AG que les travaux....

Édité par - nefer le 21 déc. 2020 10:02:45

rambouillet
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Revenir en haut de la page 14 Posté - 21 déc. 2020 :  10:24:28  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
et concernant les honoraires, ils ont peut-être été votés sur "les travaux votés" et non sur la facture finale.....

Quant à la taxe voirie, elle est due par l'entreprise qui peut la répercuter ou non dans son devis... donc s'il ne l'a pas mise, il devra de toute façon la payer.

zaroc
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Revenir en haut de la page 15 Posté - 21 déc. 2020 :  13:44:55  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
les honoraires ont été votés en AG sur la base des 17000 de travaux. Dans les 4500 supplémentaires il y a des honoraires supplémentaires pour les travaux annexes....
Quant à la taxe voirie, elle est due par qui? l'étancheur? apparemment elle n'était pas dans son devis de 17000 et donc elle serait pour ses pieds???

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 16 Posté - 21 déc. 2020 :  14:27:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par zaroc

les honoraires ont été votés en AG sur la base des 17000 de travaux.

c'est un pourcentage qui est voté en AG!

Dans les 4500 supplémentaires il y a des honoraires supplémentaires pour les travaux annexes....
Quant à la taxe voirie, elle est due par qui? l'étancheur? apparemment elle n'était pas dans son devis de 17000 et donc elle serait pour ses pieds???

la politesse est souhaitable sur le forum


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rambouillet
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Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 17 Posté - 21 déc. 2020 :  15:21:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
perso, je ne vois pas pourquoi aller voter des honoraires supplémentaires au syndic, si c'est lui qui a monté le dossier.

La taxe est demandée à l'entreprise qui a fait la demande d'installation ou d'occupation (si c'est bien cela la taxe), elle aurait du le prévoir sans son devis ; c'est donc à l'AG de décider ....
 
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