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andre78fr
Contributeur vétéran

France
2642 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

PostĂ© - 27 fĂ©vr. 2019 :  00:03:15  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
http://www.leparisien.fr/seine-sain...-8020890.php

JPM
Modérateur

6724 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

 1 PostĂ© - 01 juin 2019 :  20:37:56  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

518 visites et pas un message !!!!

C'est navrant.

On peut se demander s'il n'y a pas de temps Ă  autre un gestionnaire de syndicat dans la mĂŞme situation.

Pour toutes et tous une sombre pensée.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

Copro112
Contributeur actif



France
115 message(s)
Statut: Copro112 est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 04 juin 2019 :  09:43:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Je n'Ă©piloguerai pas sur le suicide de cette dame.

J'aurais seulement aimé, suite à cet article mis en ligne, que l'on ait la version des 2 parties.
Cet article prend fait et cause pour une des parties sans autres arguments qui puissent permettre de se faire une vraie opinion.

J'en terminerai avec la pétition :
citation:
... Une pétition a circulé demandant d’arrêter cette procédure...
Le licenciement d'un gardien se vote à l'article 26 (de mémoire) en assemblée générale. Si les copropriétaires ne veulent pas licencier, ils le font savoir par leur vote et non pas en faisant un gribouillis en bas d'une page qu'on leur met sous le nez en leur tendant le stylo !
Signature de Copro112 
Chaque gilet jaune a un chĂ´meur sur la conscience.

Édité par - Copro112 le 04 juin 2019 09:45:14

JPM
Modérateur

6724 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 04 juin 2019 :  10:15:45  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Ok ! Donnez votre version. Le forum vous est ouvert.

Il est vrai que les pétitions sont sujettes à caution.

Il est aussi vrai que celles et ceux qui les signent ont aussi
voté OUI à l'article 26.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

andre78fr
Contributeur vétéran

France
2642 message(s)
Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 04 juin 2019 :  10:58:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous pouvez avoir autant de versions que de personnes, et chaque personne qui prendra connaissance d'une histoire aura ensuite sa propre version, ce n'est pas le propos, il ne s'agit pas de prendre parti pour la gardienne ou pour la copropriété mais juste de se souvenir que derrière les textes de loi, derrière une majorité, une addition de tantièmes, un bout de papier qu'on appelle PV, il y a des gens, des vies, des engagements, des liens, des amitiés, des émotions, des douleurs et parfois ça peut aller jusqu'au drame comme le suicide de cette gardienne.

Ce qui étonne dans l'article c'est la phrase suivante "Le 13 décembre, le conseil syndical a décidé d’enclencher une procédure de licenciement à l’encontre de Marina et de son mari." car le CS n'a évidemment pas le droit de prendre une telle décision... la majorité 26 c'est dans le cas de la suppression du poste, c'est un peu différent.

JPM
Modérateur

6724 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 04 juin 2019 :  11:56:04  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Je n'entends pas ouvrir 20 pages sur cette affaire.

Je souhaite avoir au moins les faits incontestables

Y a t-il eu licenciement oui ou non

Signature de JPM 
La copropriété sereine

ainohi
Contributeur vétéran

1906 message(s)
Statut: ainohi est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 04 juin 2019 :  13:47:30  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Copro112

Le licenciement d'un gardien se vote à l'article 26 (de mémoire) en assemblée générale.
Non. Le licenciement du gardien ne se vote normalement pas. Licencier le gardien est dans les attributions du syndic. Faire voter l'assemblée générale sur le licenciement du gardien conduit à faire une sorte de procès public, ce qui est tout à fait détestable et qui, de plus, fragilise la position du syndicat employeur devant les prud'hommes.

JPM
Modérateur

6724 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 04 juin 2019 :  14:06:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Bonne réponse d'Ainohi !!!!

Ceci étant, il est écrit en toutes lettres dans le Code LexisNexis que le syndic qui licencie un gardien sans avoir consulté l'assemblée est un fou furieux.

Et cependant, dans certains cas le licenciement immédiat s'impose : sic pour un gardien ayant avec les femmes ou jeunes filles, qu'elles soient salariées, occupantes , copropriétaires, préposées postales, etc … des comportements inappropriés dont la preuve est solidement établie.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

GĂ©dehem
Pilier de forums

14441 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 21 aoĂ»t 2019 :  15:05:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
il est écrit en toutes lettres dans le Code LexisNexis que le syndic qui licencie un gardien sans avoir consulté l'assemblée est un fou furieux.
C'est toute la différence entre le rappel de règles et le conseil averti...
Ici pertinent !

Sur le fond, il est impossible de faire tout commentaire en l'absence d'éléments précis de part et d'autre.

Mais sur le principe général des rapports employeurs/employé, il faut pointer du doigt la vision archaïque qui prévaut (en France ?), en particulier dans les domaines d'emplois peu qualifiés (mais pas que : voir procès Orange).
Hier esclaves, serfs, maintenant main d'œuvre sous payée/exploitée,... Doublé dans nos copropriétés des attitudes "petit chef", en raison trop souvent de l'absence de tout encadrement du personnel de la part du gestionnaire.
Encadrement ici dans les 2 sens : d'une part pour "diriger" les activité selon l'objectif à atteindre, mais aussi (surtout ?) pour être l'interlocuteur du personnel, pour être à son écoute, répondre à ses attentes, quelles soient professionnelles ou personnelles.

Combien de syndic/gestionnaire se préoccupe de l'employé du syndicat, tant pour ce qu'il fait que pour ce qu'il est ??
OĂą est le DRH du syndicat ??

Les employés de nos copropriétés sont très généralement laissés seuls face à leurs taches mais aussi aux rapports avec les occupants de l'immeuble. Il n'y a pas de pare feu, pas d'oreille à leur écoute

 
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