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catherinemilie
Nouveau Membre



France
22 message(s)
Statut: catherinemilie est déconnecté

Posté - 01 févr. 2018 :  01:48:16  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,
j'ai repris le poste de syndic bénévole suite à 2 syndics défaillants.
J'ai le grand livre édité par le dernier syndic mais pas de balance.

Je me mets à la comptabilité de la copro mais des comptes attirent mon attention :

le compte 461 débiteur au 01/10/2015 pour un total 2638.54€ en débit
qui a augmenté avec une écriture le 04/04/2017 pour 207.15€ soit un solde Débiteur de 2845.69€

que fait on avec ce type de compte ?

le dernier syndic nous a remis le GL avec un solde bancaire de 6000 € environ.

Les sommes qui composent le montant de 2638.54 € ont été réglées par le 1er syndic et je ne comprends pas la raison de ce compte et comment l'annihiler s'il n'est plus utile.

Merci pour toute aide utile,
Bien cordialement,

Catherinemilie
Signature de catherinemilie 
Merci pour toute l'aide qu'on voudra bien m'apporter.
Bien cordialement,
CATHERINEMILIE

JPM
Modérateur

6133 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

 1 Posté - 01 févr. 2018 :  06:12:15  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

461 = débiteurs divers

Ce sont des gens qui doivent de l'argent à des titres divers.

Il faut faire rentrer cet argent.

Il faut donc connaître la liste des débiteurs en question avec le montant dû pour chacun d'entre eux.



Signature de JPM 
La copropriété sereine

nefer
Modérateur

11553 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 01 févr. 2018 :  08:35:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
c'est une obligation: le syndic précédent devait vous remettre la balance

lui avez vous envoyé une mise en demeure en RAR ?

rédaction Universimmo
Contributeur vétéran

1024 message(s)
Statut: rédaction Universimmo est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 01 févr. 2018 :  08:39:09  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ce compte doit être justifié sur deux plans :

- quelles sont les écritures qui justifient ce débit,

- pourquoi ces écritures sont là : s'il s'agit de dépenses, elles auraient dû être réparties aux copropriétaires, s'il s'agit d'une créance sur un fournisseur, elle devrait figurer sur le compte de ce fournisseur, idem pour un copropriétaire, etc.

JPM
Modérateur

6133 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 06 mars 2018 :  01:23:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

UI :
citation:
s'il s'agit d'une créance sur un fournisseur, elle devrait figurer sur le compte de ce fournisseur
,

Peut être aussi en 409 (Fournisseurs débiteurs)


Signature de JPM 
La copropriété sereine

rédaction Universimmo
Contributeur vétéran

1024 message(s)
Statut: rédaction Universimmo est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 06 mars 2018 :  06:09:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Affirmatif !

JB22
Pilier de forums

3458 message(s)
Statut: JB22 est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 06 mars 2018 :  09:00:30  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
De rédaction Universimmo
" s'il s'agit de dépenses, elles auraient dû être réparties aux copropriétaires,"

Des dépenses qui ont été refusées par l' A.G., sans justification et qu' il faut maintenant régulariser, il n'y a pas d'argent "à faire rentrer".

Édité par - JB22 le 06 mars 2018 09:01:29

JPM
Modérateur

6133 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 06 mars 2018 :  09:12:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM


Une dépense est rejetée par l'assemblée.

La règle est

qu'elle soit néanmoins répartie

que l'assemblée décide d'engager une procédure ou une tentative de pourparlers avec X ou Y, syndic fournisseur ou autre

A la prochaine assemblée :

soit les pourparlers ou la procédure a abouti favorablement. La facture est annulée et on rend les fonds aux copropriétaires

soit il n'y a pas eu de solution et la mise en répartition est définitive. Elle est réalisée si elle ne l'a pas été l'n dernier.

Il est coupable de laisser une facture en instance pendant plus d'un an.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

ribouldingue
Pilier de forums



17233 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 06 mars 2018 :  09:21:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
le compte 461 débiteur au 01/10/2015 pour un total 2638.54€ en débit
qui a augmenté avec une écriture le 04/04/2017 pour 207.15€ soit un solde Débiteur de 2845.69€

que fait on avec ce type de compte ?
Il faut deja savoir ce qu'on fait avec ce type d'opération qui doit être renseignée et appuyée d'un justificatif comptable. Genre: Note d'huissier, de notaire, d'avocat, factues de timbres postes, etc...


Comme ca, je dirais qu'il s'agit d'un copropriétaire ayant un impayé de 2 638,54 euros

Le syndic a payé un intervenant 207,15 € pour faire une action, ce peut être un huissier pour une tentative de saisie après recherche de ficoba, et signification a un ou deux copropriétaires, ce peut être autre chose, mais il faut savoir quoi comme l'écrit rédaction universimmo.

Si c'est une prise d'hypothèque, très bien, si cela ne l'est pas il faudra peut e^rte envisager d'en faire une rapidement, faute de quoi la dette ou une partie de la dette va disparaitre.
Si une procédure était en cours, voir si il y a eu condamnation aux dépens. Sinon, voire à replacer ces 207,15 soit en charges communes, soit en charges exclusives au propriétaire défaillant, soit en pertes exceptionnelles si vous n'arrivez pas à identifier...


citation:
Les sommes qui composent le montant de 2638.54 € ont été réglées par le 1er syndic
Réglé, en terme de compter ca n'existe pas.
De quel journal, de quel compte parlez vous en énonçant que la somme qui....

Si vous voulez dire que 2 638,54 euros ont été payés, ou se trouve cette opération que vous avez donc identifiée, et pourquoi ne correspond-t'elle pas a la disparition de cette dette?
Soit le syndic en question a fait une erreur, en n'attribuant pas aux bons comptes, soit un oubli, soit il n'a pas pu écrire puisque plus syndic....

Édité par - ribouldingue le 06 mars 2018 09:24:16

JPM
Modérateur

6133 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 Posté - 08 mai 2018 :  09:23:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM


Si une interrogation à l'auteur du sujet demeure sans réponse plus de deux mois il me parait opportun de le fermer.

Signature de JPM 
La copropriété sereine

JB22
Pilier de forums

3458 message(s)
Statut: JB22 est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 08 mai 2018 :  13:28:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Si les comptes n' ont pas été approuvés ou des dépenses refusées elles ne peuvent pas être réparties, elles doivent rester dans un compte d' attente, sinon à quoi serviraient les réserves ou refus de dépenses.

Cela ne veut pas dire que ce refus soit justifié. Il est donc nécessaire de régulariser la situation dans les plus brefs délais, pour ne pas laisser la situation perdurer.

universimmo
Admin du forum



2461 message(s)
Statut: universimmo est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 Posté - 10 mai 2018 :  14:43:33  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de universimmo
citation:
Initialement posté par JPM



Si une interrogation à l'auteur du sujet demeure sans réponse plus de deux mois il me parait opportun de le fermer.




Nous n'avons pas jusqu'ici pratiqué la fermeture systématique des sujets inactifs. L'expérience montre qu'ils ne sont que rarement réactivés à tort par la suite, sauf par des trolls et nous en profitons pour les repérer et les bannir (1 ou 2 par mois...). Il n'y a donc pas d'inconvénient majeur à laisser ces sujets ouverts...

 
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