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 L'histoire du compte 409
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nuance
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PostĂ© - 02 juin 2015 :  17:45:50  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,
Merci , si vous pouvez me donner un peu de vos lumières sur le compte 409

exercice 2008 et 2009, sur annexe 1, un compte 409 créances présente un solde de 1500 euros.
exercice 2010, ce compte n’est plus présent sur l’annexe, mais réapparait en 2011;
et curieusement en 2011, au report exercice précédent approuvé,(soit 2010 ici les comptes sont tangibles) on retrouve ce 409 mais écrit ainsi:

401 créances factures parvenues 1500
409 dettes fournisseurs débiteurs 1500 (surprenant, non ?)
puis ça continue jusque’ à 2013. présence d’ un 409 créances (erreur de logiciel d’après le syndic)

Cette année, le compte a disparu, mais en consultant le GL, je n’ai pas trouvé d’apport au débit du 512, au 01/01/2014.
sur le GL on trouve ceci:

4010023
solde antérieur / débit 25000 / crédit 26500 / solde créd 1500
01 01 2014 écriture d'inventaire /débit 1500 /solde déb 000
total mensuel 1500 débit/ 1500 solde déb
total26500 au débit et au crédit


Que signifie écriture d’inventaire? ou va ce débit?
Pourquoi retrouve-t-on des soldes antérieurs et pas AN au 01 /01/2014?
Je n’ai pas trouvé pas la contrepartie de l’écriture d’inventaire, car le GL ne mentionne pas les numéros de compte de contrepartie;
Un compte 409 créances peut-il être soldé sans apport au 512?
Que signifie la présence des reports antérieurs quelquefois très élevés (+ de 5 000 000 pour le compte 450) on dirait que la compta n’est jamais clôturée !
Le comptable m’a dit qu’il avait le choix sur son logiciel de faire 'avec' ou 'sans' solde antérieur, mais que, lui ,préférait 'avec', ……

sacrés logiciels ……s’il pouvaient parler………

JB22
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 1 PostĂ© - 02 juin 2015 :  19:37:34  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous ne devez pas vous alarmer, la présentation des comptes n' est peut-être pas conforme au décret et le logiciel mal utilisé, mais vos écritures sont équilibrées et ce soldent.

2008, 2009, etc.....................débit.........crédit......S.D........SC....
Fournisseurs ordinaires........................1500.00..............1.500.00
409 Fournisseur débiteur........1.500.00...............1.500.00
Les comptes sont soldés.

Au 0101/14
Fournisseurs ordinaires.........25.000.00....26.500.00..........1.500.00
409 Fournisseur débiteur........1.500.00...............1.500.00
Les comptes sont soldés.

"Que signifie écriture d’inventaire? "

C'est le terme employé par les professionnels pour désigner les opérations de fin d' année de clôture des comptes.

"Que signifie la présence des reports antérieurs"

Normalement on ne reprends pas les mouvements débits et crédits de chaque compte mais seulement les soldes débiteurs ou créditeurs à la clôture de l' exercice précédent.

Votre gestionnaire ne maitrise certainement pas son logiciel et met sur le dos de celui-ci son incompétence, c' est classique.

nuance
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Statut: nuance est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 02 juin 2015 :  20:00:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui, les comptes sont équilibrés , mais mon souci, c'est comment et par qui.
Un 409 créances, ne signifie- t-il pas que la copropriété attend le règlement de ce montant ( double paiement, acompte non soldé etc)
Un 409 peut -il être soldé autrement que par un apport au 512 ?

JB22
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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 02 juin 2015 :  20:22:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Les comptes 4010023 et 409 concernent-ils le mĂŞme Fournisseur?

nuance
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 02 juin 2015 :  21:39:12  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui un seul fournisseur, et c'est la mĂŞme facture, mais mon message est peut-ĂŞtre un peu confus.
En résumé le compte 409 est seulement dans les créances de l'annexe 1 et cela depuis 2008, donc la banque attend ce règlement ?
en 2009, il y est
en 2010, il n'y est plus
en 2011 il y est
en 2011 colonne N-1, on le trouve des deux cotés (dettes et créances) donc équilibrés, mais logiquement les montants ne devraient pas être différent au report , de ce qu'ils étaient l'année N.
2012 il y est
2013 il y est (intervention de ma part pour explication: circulez , y rien Ă  voir, c'est le logiciel)
2014, il est soldé au 01 /01 /2014 et je n'ai rien retrouvé au 512 est- ce normal?

JB22
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 02 juin 2015 :  23:22:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
OUI c' est normal:
à une date donnée vous devez 500.00 € à TARTAMPION et TARTAMPION vous doit 500.00 €
l'opération est soldée , la facture est payée par votre crédit (Montant que vous doit Tartampion )

Il est possible que dans les annexes apparaissent au crédit du 401 fournisseurs une somme différentes de 500.00 € si vous devez d' autres factures.

De même au débit du 409 Fournisseurs débiteurs, si d' autres fournisseurs vous doivent de l' argent.
Les deux cas peuvent se cumuler.

nuance
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Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 03 juin 2015 :  06:53:49  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
merci JB22, j'ai compris, sauf que dans ce cas , nous ne devions rien Ă  ce fournisseur au 01 /01/2014
, pourtant le compte de ce fournisseur est créditeur au 01/01/2014 sur le GL du montant exact de cette facture et il est soldé par l'écriture d'inventaire.
cette facture a été réglée , sans acompte, en 2008 et pour une raison inexpliquée le logiciel a basculé le règlement sur le compte 409, d'après le syndic.Et la j'avoue que mes connaissances en comptabilité sont trop limitées pour comprendre, donc je vous fait confiance.

JB22
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Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 03 juin 2015 :  09:27:00  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Vous n' avez pas de soucis Ă  vous faire.
Le règlement a d' abord été imputé à tort au débit du 409, mais par une écriture "d'inventaire" (votre expression), régularisé.

Ce n' est qu' au cas ou vous avez un avoir au débit du 409 et que celui-ci vous est remboursé par le fournisseur que vous avez un mouvement au compte 512.

Dans les entreprises commerciales la principale Ă©criture de fin d' exercice consiste Ă  enregistrer la valeur de l' inventaire des marchandises en stock Ă  la clĂ´ture de l' exercice, d' oĂą cette expression: " Ă©criture d' inventaire".
 
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