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lolisaiz
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 Posté - 21 oct. 2012 : 11:11:14
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Bonjour,
Notre ascenseur (300 kg - 5 Ă©tages et un ss - 20 appartements) a 40 ans.
La mise aux normes SAE 2013 revient à 30.000 €.
On se demande si il ne vaudrait pas mieux privilégier le remplacement complet plutôt que la mises aux normes de Robien.
Quel est approximativement le coût d'un remplacement complet ?
Peut on s'affranchir dans ce cas des 4 majors ?
Si oui qui consulter ?
Par avance, merci
Olivier
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chenkak
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 Posté - 21 oct. 2012 : 22:29:13
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On peut supposer que les 30 000€ comprend déjà le remplacement du moteur et des cables de traction en plus de tout le matériel électrique.
Si la cabine et sa porte sont encore en excellent état après 40 ans de service, on peut les garder.
Mais ce n'est souvent pas le cas. Les parois de la cabine sont rayés; la porte vieillissante est cause de pannes, etc...
Les travaux 2013 sont alors une excellente occasion de changer tout cela.
Compter 5000 à 9000€ pour remplacer la porte; et environ 5000€ pour le remplacement de l'habillage de la cabine. |
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Louis92
Contributeur vétéran
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 2
Posté - 22 oct. 2012 : 09:26:13
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5.000 € confirmés pour l'habillage de cabine avec les boutons. On pourrait penser différer à plus tard l'habillage et les boutons. Mais attention : les vieux boutons ne sont pas utilisables avec une armoire électronique neuve. En pratique, les découpes différentes entre dispositifs actuels et dispositifs nouveaux (il n'y a pas que la platine à boutons) obligent à changer habillage et boutons en même temps que l'armoire électronique.
Pour Paris, une référence de petit ascensoriste pratiquée depuis 2008 part par mail privé.
Cdlt. Louis92.
PS : par contre, des boutons neufs "spécial rénovation" sont possibles avec une vielle armoire. |
Édité par - Louis92 le 22 oct. 2012 09:29:49 |
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Potus
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3
Posté - 23 oct. 2012 : 12:28:33
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Bonjour,
Nous avions un ascenseur de 1972, cabine tôlée 225kg (3 pers.) desservant 6 niveaux (0 à 5). 22 lots participaient aux charges de cet équipement.
Le coût des travaux de mise aux normes SAE 2008/2010 et 2013 était de 40 000 euros.
Une indispensable rénovation de la cabine et du pylône, (panne régulières des portes, divers contacteurs défectueux, changement de l'intérieur de la cabine etc...) portait le coût théorique à 65 000 euros TTC après négo et remise!
Nous avons choisi de remplacer entièrement l'ascenseur.
Le nouvel appareil est vitré, capacité 5 personne (375 kg) et dessert aujourd'hui 7 niveaux (0 à 6). Désormais, 32 lots participent aux charges.
Coût : 120 000 euros.
Nous sommes convaincus d'avoir fait le bon choix, même si un effort important a été demandé au copropriétaires.
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ABCT
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Posté - 23 oct. 2012 : 14:24:52
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Avez vous (Potus) été obligé d'élargir la gaine initiale? ou aviez vous assez d'espace dans la gaine pour "placer" le nouvel appareil???
Sans ces travaux???? supplémentaires???? l'addition me semble salée!!!!!! |
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lolisaiz
Nouveau Membre
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Posté - 24 oct. 2012 : 06:47:01
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citation: Initialement posté par PotusBonjour, Nous avions un ascenseur de 1972, cabine tôlée 225kg (3 pers.) desservant 6 niveaux (0 à 5). 22 lots participaient aux charges de cet équipement. Le coût des travaux de mise aux normes SAE 2008/2010 et 2013 était de 40 000 euros. Une indispensable rénovation de la cabine et du pylône, (panne régulières des portes, divers contacteurs défectueux, changement de l'intérieur de la cabine etc...) portait le coût théorique à 65 000 euros TTC après négo et remise! Nous avons choisi de remplacer entièrement l'ascenseur. Le nouvel appareil est vitré, capacité 5 personne (375 kg) et dessert aujourd'hui 7 niveaux (0 à 6). Désormais, 32 lots participent aux charges. Coût : 120 000 euros. Nous sommes convaincus d'avoir fait le bon choix, même si un effort important a été demandé au copropriétaires.
Bonjour,
Quels ascensoristes avez vous consulté lors de votre renouvellement ?
Grand écart de prix entre les différents soumissionnaires ?
Par avance, merci
Olivier |
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ABCT
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Posté - 24 oct. 2012 : 19:23:55
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Potus, qu'appelez-vous "le nouvel appareil est vitré?"
S'agit-il d'appareil dont les parois sont entièrement en verre style ascenseur américain ou encore dans les bâteaux de croisières? |
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mespres
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Posté - 24 oct. 2012 : 19:29:09
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Il FAUT s'affranchir des 4 majors. il y a quantité de PME valables. Les 4 majors sont spécialistes pour fourguer la variation de fréquence : beaucoup de copro ont dépensé inutilement plusieurs milliers d'euros.
Que dit votre audit quinquennal ? |
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lolisaiz
Nouveau Membre
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8
Posté - 24 oct. 2012 : 21:00:52
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Merci pour vos réponses.
L'audit est programmé pour la fin de l'année avec la société S2EA.
Olivier |
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Potus
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Posté - 26 oct. 2012 : 11:42:26
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citation: Initialement posté par ABCT
Avez vous (Potus) été obligé d'élargir la gaine initiale? ou aviez vous assez d'espace dans la gaine pour "placer" le nouvel appareil???
Sans ces travaux???? supplémentaires???? l'addition me semble salée!!!!!!
Oui, nous avons fait le choix d'une rénovation profonde avec recoupe d'escalier de 13 cm (7 à gauche, 6 à droite).
De plus, le choix d'une motorisation "gearless" et l'absence de contrepoids a permis de réaliser une cabine de 95 cm de large (55 initialement) et de 1.25 m de profondeur (contre 85cm avant).
De fait, la porte d'accès passe de 55 à 70 cm de PL.
Nous pouvons désormais entrer un fauteuil pour les personnes à mobilité réduite.
Attention : l'appareil n'est pas aux "normes handicapés" (décret de 2005 etc...) mais il simplifie la vie des personnes âgées de l'immeuble.
Enfin, la prolongation de service jusqu'au 6ème étage a permis l'établissement d'une nouvelle grille de répartition des coûts de cet équipement; comme dans de nombreuses copropriétés, la répartition était illicite, (copropriétaires exonérés sans raison, coefficient d'étage absent, lots mal attribués etc... résultat de 40 années de laisser-aller...).
Cette opération de remplacement de l'ascenseur à permis une remise à plat de ces anomalies, une meilleure valorisation du patrimoine et de disposer d'un appareil neuf, pour la satisfaction de tous.
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Potus
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10
Posté - 26 oct. 2012 : 11:48:17
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citation: Initialement posté par ABCT
Potus, qu'appelez-vous "le nouvel appareil est vitré?"
S'agit-il d'appareil dont les parois sont entièrement en verre style ascenseur américain ou encore dans les bâteaux de croisières?
En remplacement d'une cage grillagée, nous disposons d'un pylône vitré toute hauteur à l'arrière, correspondant aux fenêtre palières de l'escalier, et de portes et impostes panoramiques à l'avant.
Nous avons donc une lumière traversante dans la cage d'escalier.
Les deux côtés sont en tôle peinte.
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Potus
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Posté - 26 oct. 2012 : 11:52:27
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citation: Initialement posté par lolisaizcitation: Initialement posté par PotusBonjour, Nous avions un ascenseur de 1972, cabine tôlée 225kg (3 pers.) desservant 6 niveaux (0 à 5). 22 lots participaient aux charges de cet équipement. Le coût des travaux de mise aux normes SAE 2008/2010 et 2013 était de 40 000 euros. Une indispensable rénovation de la cabine et du pylône, (panne régulières des portes, divers contacteurs défectueux, changement de l'intérieur de la cabine etc...) portait le coût théorique à 65 000 euros TTC après négo et remise! Nous avons choisi de remplacer entièrement l'ascenseur. Le nouvel appareil est vitré, capacité 5 personne (375 kg) et dessert aujourd'hui 7 niveaux (0 à 6). Désormais, 32 lots participent aux charges. Coût : 120 000 euros. Nous sommes convaincus d'avoir fait le bon choix, même si un effort important a été demandé au copropriétaires. Bonjour, Quels ascensoristes avez vous consulté lors de votre renouvellement ? Grand écart de prix entre les différents soumissionnaires ? Par avance, merci Olivier
Nous souhaitions gagner le maximum de place pour la cabine, (cf. ma réponse précédente à ABCT). D'où le choix d'une motorisation gearless dans la gaine et sans contrepoids.
A cette époque (2011) seul l'un des compères de la bande des 4 proposait cette solution.
Nous avons donc fait affaire avec l'un d'eux. |
Édité par - Potus le 26 oct. 2012 12:05:08 |
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ABCT
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Posté - 26 oct. 2012 : 14:30:48
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Merçi, je comprends mieux la tarification.
La bande des 4 n'est pas Ă proscrire.....
Dans une copropriété, les copros s'étaient "égarés" vers un autre ascensoriste et au renouvellement du contrat de maintenance, le" tenant" exigeait un contrat de 5 ans.... avec une tarification supérieure aux "Grands". Ils sont revenus chez l'installateur initial en effectuant une belle économie. |
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Mise aux normes SAE vs "remplacement complet" 
