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Luc Standon
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 81 PostĂ© - 12 nov. 2011 :  12:42:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par Ankou

Sur le fond la VAD devrait être totalement supprimée dans un nouveau système économique mondial (à imaginer).

Il me parait impossible d'interdire la VAD, à moindre échelle pour vulgariser, et d'une manière différente pour simplifier les choses pour la compréhension du citoyen lambda, ce serait comme si il était interdit d'acheter à crédit ou de faire de faire des prêts. Il serait alors aussi interdit pour une société d'être fiscalement à perte ? Ce serait toute les règles comptables qu'il faudrait repenser en imaginant un système ou le seuil minimal est à 0 et jamais négatif = plus d'agios

- Bruxelles veut supprimer la double imposition

Toutefois, ça planche très dure au sommet, tant de l’État et des États, qu'au niveau de l'EU et même mondiale, pour imaginer des parades. Mais... Même l'AMF est débordé par les marchés, et n'a plus aucun poids, c'est pour dire.

Au point que comme je le disait, il y a quelques temps sur ce forum, même une prévision de croissance de 1.75 à 1% est optimiste, il fallait que la prévision de croissance soit idéalement de 0.5%, c'est ce qui était annoncé depuis des mois, les politicards n'en n'ont pas tenu compte, ils vont le regretter d'ici peu.
- Bruxelles revoit sa prévision de croissance en nette baisse pour la zone euro en 2012

Accrocher vos ceintures, mettez un casque, serrez les fesses, l'attaque sur les marchés Français est en route...

Signature de Luc Standon 
Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant.
Ce droit s'appliquant aussi à l'ensemble de mes contributions, interventions et commentaires sur les forums d'UniversImmo.com dont la société AEDèv SAS ne peut se prévaloir automatiquement de l'exclusivité des droits d'édition.

Ankou
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Revenir en haut de la page 82 PostĂ© - 12 nov. 2011 :  12:58:53  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par Luc Standon

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Initialement posté par Ankou

Sur le fond la VAD devrait être totalement supprimée dans un nouveau système économique mondial (à imaginer).

Il me parait impossible d'interdire la VAD, à moindre échelle pour vulgariser, et d'une manière différente pour simplifier les choses pour la compréhension du citoyen lambda, ce serait comme si il était interdit d'acheter à crédit ou de faire de faire des prêts.


Nous ne sommes donc pas d'accord sur ce point.

Votre exemple est à moitié correct: interdire d'acheter à crédit, certes, c'est parfait si c'est pour acheter du "vent", utile seulement si c'est pour investir dans le monde réel.


De toutes façons, le System (capitaliste néolibéral) actuel a vécu. Il ne fonctionne plus depuis qu'il est le seul subsistant dans le monde après la chute du mur. Il faut le changer.

La Nature est Ă©quilibre.

Le Monde est en déséquilibre. Les apprentis sorciers de la Finance se sont engoufrés dans la brèche. Il va être difficile de les en sortir.


Luc Standon
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Revenir en haut de la page 83 PostĂ© - 12 nov. 2011 :  13:58:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par Ankou

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Initialement posté par Luc Standon

citation:
Initialement posté par Ankou

Sur le fond la VAD devrait être totalement supprimée dans un nouveau système économique mondial (à imaginer).

Il me parait impossible d'interdire la VAD, à moindre échelle pour vulgariser, et d'une manière différente pour simplifier les choses pour la compréhension du citoyen lambda, ce serait comme si il était interdit d'acheter à crédit ou de faire de faire des prêts.


Nous ne sommes donc pas d'accord sur ce point.


Ce n'est pas une question d'être OK ou pas, c'est une question de système. Chose que vous pointez très bien : le système capitaliste néolibérale s'auto détruit : il a été capitalogène autant que capitalophage : une sorte d'auto cannibalisme.

Lors que je faisais mes études supérieures (à l'étranger of course) je me rappel d'un livre qui induisait cela à une échelle de micro-économie d'entreprise :
- cannibals with forks: The triple bottom line of 21st-century business
Depuis ce livre Ă  une suite


citation:
Initialement posté par Ankou

Votre exemple est à moitié correct: interdire d'acheter à crédit, certes, c'est parfait si c'est pour acheter du "vent", utile seulement si c'est pour investir dans le monde réel.

Oui c'est pour vulgariser simplement.
Mais concrètement regardons sérieusement les ratios qui forcent à prendre des décisions économiques : avouer que ce n'est pas bien réel non plus
Rien que le fait que les sociétés obtiennent des taux de cotations supérieurs à la réalité simplement dû à leur marque, à leur prestige, à leur simple reconnaissance vis à vis du consommateur.

L'immobilier n'est pas exempt puisque personne n'achète un bien à sa valeur vénal, mais à sa valeur par rapport au prix du marché.

Nous ne vivons pas dans une société à la Star-Trek, et je ne pense pas que ce soit pour l'Homme une aspiration, dû moins pas pour le moment où l'Homme reste exclusivement auto-centré sur ses propres besoins quotidiens (ce qui est logique de part sa nature fondamentale).

citation:
Initialement posté par Ankou

De toutes façons, le System (capitaliste néolibéral) actuel a vécu. Il ne fonctionne plus depuis qu'il est le seul subsistant dans le monde après la chute du mur. Il faut le changer.

Le but dessiné pour le moment n'est pas de le changer, mais de l'améliorer, de l'équilibrer afin de réduire des disparités dites sociales qu'il a généré : aucune réforme ne peut changer le système actuelle, tout au plus faire des ajustements conjoncturels et/ou structurels (dans une certaine limite).


citation:
Initialement posté par Ankou

La Nature est Ă©quilibre.

Le Monde est en déséquilibre. Les apprentis sorciers de la Finance se sont engoufrés dans la brèche. Il va être difficile de les en sortir.

La nature est certes Ă©quilibre, mais en est elle socialement juste ? La nature est elle Ă©quitable socialement ?
Il y a aussi une hiérarchie, une organisation sociale, et il me parait difficile de conceptualiser que les lois naturels soient approuvées dans leur intégralité par l'Humanité toute entière qui au demeurant et depuis l'aube des temps s'est efforcée de contrer les équilibres naturels.

Le retour au primitivisme ne concerne que quelques avant-gardistes qui passent pour des illuminés voulant vivre au mieux dans des yourtes et des villages autogérés au pire voulant vivre dans des grottes. Aller certains essaient bien des maison dites écologiques, mais bon l'idéologie communiste-écologique n'est pas plus naturel que le capitalisme-vert.

La nature Humaine est aussi barbare que le système qu'elle a créer à son image. c'est notre reflet : miroir miroir (aux alouettes) dit moi qui est le plus beau... La réalité est douloureuse, n'est-ce pas ?

Sans empathie c'est l'Humanité qui s'effondre, sans utopies c'est la société qui s’effondre.

Maintenant regardons le spectacle et admirons ensemble l'effondrement de Sodome et Gomorrhe, certes cela prendra plus de temps que part la force du doigt divin

Notez que le cercle des économistes ne se revendique même plus libérale :
- le Forum des Think Tanks, le 19/11/2011 Ă  la Sorbonne
Le programme en PDF :



Signature de Luc Standon 
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Édité par - Luc Standon le 12 nov. 2011 13:59:42

Luc Standon
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Revenir en haut de la page 84 PostĂ© - 12 nov. 2011 :  18:24:07  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Interrogé sur l’opportunité d’organiser un référendum dès lors que l’avenir d’un peuple est en jeu, le député UMP Bernard Debré a tenu à mettre en garde contre les dangers de la tentation populiste : « Si on avait fait un référendum en 1941, Pétain aurait gagné » (LCP). Une déclaration qui a suscité de l’intérêt à gauche comme à droite.


L'annonce du référendum grec a pesé sur les débats des députés


C’était censé être un off, mais le zinc de la buvette de l’Assemblée Nationale réverbère fort et loin et les oreilles traînant alentour ne sont pas forcément les plus fiables.

C’est ainsi que la rumeur est née : l’auteur de l’inoubliable "Tout savoir sur la prostate" aurait traité les Français de nazis.

Rien n’est plus faux. La famille Debré est certes connue pour ses propos parfois fantasques, mais on ne saurait oublier d’une part le passé de résistant de Michel Debré, père de Bernard, et d’autre part l’immense popularité dont jouissait le maréchal Pétain à l’époque. En 1942, par exemple, soit un an après l’hypothétique référendum évoqué par le député, le premier prêtait serment au second. Il faut à l’évidence voir dans la déclaration de M. Debré une simple observation historique qui n’implique ni l’intégrité des Français ni l’utilité reconnue du processus référendaire.

La petite phrase a pourtant fait son chemin. L’opposition s’en est tout d’abord emparée pour réclamer des élections anticipées, pensant pouvoir capitaliser sur le second lexème du national-socialisme et le supposé attachement des Français à celui-ci.


La famille Debré est réputée pour un Tourette héréditaire rampant.


Une brève recherche documentaire a cependant mis en lumière les limites de la doctrine et M. Hollande a appelé à raison garder : « le nazisme n’est pas un mécanisme de sortie de crise viable ».



Mme Aubry a pour sa part invité les adhérents du parti à refuser l’alignement systématique sur le modèle allemand.

Au sein de l’UMP, le collectif de la Droite Populaire a su en revanche intégrer la remarque de M. Debré comme un élément positif de construction programmatique : « l’élection du président de la République au suffrage universel, c’est un peu un référendum, c’est la rencontre entre la France et un homme », souligne ainsi Eric Ciotti, « et c’est encore mieux s’il s’agit d’un homme providentiel. Derrière la légèreté perçue de la formule, c’est une vraie stratégie qui se dessine. Bernard peut nous être d’une grande aide dans le combat qui s’annonce et nous l’invitons à nous rejoindre ».

Car si la majorité ne croit pas à la défaite, sinon à celle des instituts de sondage face à la démocratie, elle doit encore trouver les éléments de storytelling qui permettront d’accorder parfaitement son programme aux conditions du printemps 2012.

La grille de lecture pétainiste offre à ce titre une opportunité en or à l’UMP : « Nous le savons maintenant : l’économie sera morose l’an prochain, » indique le globe-trotteur au 3 millions de miles, Thierry Mariani, autre ténor de la Droite Populaire. « Nous avons du réviser à la baisse notre prévision de 12% de croissance, et nous devrions introduire les bons de rationnement en janvier, le gazogène en février, et il n’est pas exclu que l’armée allemande patrouille devant les agences bancaires en mars. Ce contexte, la France l’a déjà connu et a su, grâce au Maréchal, y faire face. L’Assemblée Nationale a adopté ces dernières années des mesures allant dans le bon sens, mais il faut aller plus loin. C’est pourquoi nous exhortons aujourd’hui le président de la République à signer notre charte, à se laisser pousser une moustache touffue et à venir nous serrer la main. »


NB - Merci Ă  Didier K.

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Édité par - Luc Standon le 12 nov. 2011 18:25:28

Luc Standon
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Revenir en haut de la page 85 PostĂ© - 14 nov. 2011 :  06:46:01  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
DĂ©but de session pour cette semaine... Faisant suite Ă  la bourde de Standard and Poor's (S&Ps) en date du 11/11/2011...





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Luc Standon
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Revenir en haut de la page 86 PostĂ© - 24 nov. 2011 :  20:51:13  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil


Pour mémoire... C'était le 14 juillet 2009 !


Aller on continue, c'est la fĂŞte !...


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Ankou
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Revenir en haut de la page 87 PostĂ© - 24 nov. 2011 :  21:22:28  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Excellent le Max!
Mais il a perdu son pari .......

Le prof d'HEC avait du mal Ă  en placer une

Luc Standon
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Revenir en haut de la page 88 PostĂ© - 25 nov. 2011 :  11:15:14  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par Ankou

Le prof d'HEC avait du mal Ă  en placer une

Normal ceux qui on fait HEC sont des nuls en Ă©co par rapport Ă  ceux qui ont fait leurs Ă©tudes Ă  la London School of Economics : LSE en force ! .

C'est une boutade à ceux/celles qui viennent d'HEC : c'est bien beau d'avoir un MBA ou autre Master made in France, mais cela n'équivaut certainement pas à un véritable PhD d'origine

Honneur toutefois aux candidats des deux cursus, et au passage, saluons aussi les élèves de l'INSEAD...



Dommage que personne ne veuille jouer dans cette rubrique, je me sens bien seul avec Ankou. Heureusement qu'il est là, ça remonte le moral.


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Ankou
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Revenir en haut de la page 89 PostĂ© - 25 nov. 2011 :  11:33:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par Luc Standon
C'est une boutade à ceux/celles qui viennent d'HEC : c'est bien beau d'avoir un MBA ou autre Master made in France, mais cela n'équivaut certainement pas à un véritable PhD d'origine

Dommage que personne ne veuille jouer dans cette rubrique, je me sens bien seul avec Ankou. Heureusement qu'il est là, ça remonte le moral.


La récession qui va nous tomber dessus nécessite une certaine dose d'optimisme, voire d'inconscience!

Le jeu est une forme de pommade adoucissante. Vous savez, ....... Le Dernier Tango .........

Pour rire, je ne suis pas fier du tout de faire valoir modestement, en face de ces parchemins prestigieux, mon diplôme de la porte Dauphine, quand j'ai appris que notre Guaino national avait eu le même ........... après avoir échoué 3 fois au concours d'entrée de l'ENA.

Heureusement que je me targue, moins modestement d'avoir réussi à d'autres examens.



Comme quoi les diplômes ne mènent pas à tout


Luc Standon
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Revenir en haut de la page 90 PostĂ© - 25 nov. 2011 :  21:39:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par Ankou

Heureusement que je me targue, moins modestement d'avoir réussi à d'autres examens.
Comme quoi les diplômes ne mènent pas à tout

Disons que cette crise amène une effervescence comme jamais il y en a eut auparavant (du moins de mon vivant), dans les think-tanks économiques, mais aussi dans les grands Campus réputés tels que Harvard, L'Uni de Yale, l'Uni Berkeley, l'école de Chicago, etc... Ce n'est qu'un début à mon avis...

Revue de presse de Pierre Jovanovic du 23 novembre 2011


Autre Info sur le blog de François Lenglet Chroniqueur éco sur BFM Business :

citation:
Euro 2011 : 1-0 pour le Royaume-Uni face à l’Allemagne


Hier, les taux d’intérêt britannique sont passés en dessous de ceux de l’Allemagne. Alors que Londres est beaucoup moins vertueux.

Pour la première fois depuis 2009, les taux d’intérêt du Royaume-Uni sont inférieurs à celle de l’Allemagne : les marchés financiers considèrent que la dette britannique a plus de chances d’être remboursée que son homologue continentale. Alors que le déficit de Londres est bien plus important que celui de Berlin. Et que les Anglais font le contraire de ce que préconisent les Allemands, en mobilisant massivement la banque centrale pour injecter de la monnaie et soutenir l’économie – la Banque d’Angleterre a créé de la monnaie pour près de 15% du pib, et elle n'a rien d'"indépendant" au sens allemand.

Dans la finance comme dans la vie, la vertu n’est pas toujours récompensée. Et le pragmatique réussit souvent bien mieux que le dogmatique. L’obstination avec laquelle l’Allemagne refuse absolument qu’on sollicite la banque centrale européenne (BCE), contre l’avis de la France, ne suffit pas à rassurer les prêteurs, qui redoutent maintenant l’effondrement de toute la zone.

Une fois encore, le Royaume-Uni s’affirme comme un modèle de politique économique : pragmatisme monétaire avec dévaluation, et sévère rigueur budgétaire, avec les coupes décidées par le Premier ministre Cameron à son arrivée. Il parvient ainsi à offrir une perspective plus rassurante que la zone euro, qui fait exactement le contraire : rigueur monétaire et redressement approximatif sur le plan du budget.

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Luc Standon
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Revenir en haut de la page 91 PostĂ© - 25 nov. 2011 :  22:28:29  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par Ankou

La récession qui va nous tomber dessus nécessite une certaine dose d'optimisme, voire d'inconscience !

La récession est déjà là, depuis des mois, sauf que certains maquillent les chiffres, mais il y en a de moins en moins qui sont dupes, cela va devenir insoutenable.

Question optimiste :Le demi-frère de notre président, Olivier Sarkozy, qui est l'un des dirigeants du fonds d'investissement Carlyle aux Etats-Unis est pessimiste pour la zone euro : La zone euro proche du point de non-retour :

- 23/11/2011 : BFM Business > Le demi-frère de Nicolas Sarkozy pessimiste pour la zone euro

Par contre, il essaye de sauver la face du Plan Paulson et souhaiterait étendre ce plan à la zone Euro : ce qui est un suicide économique certes très viable pour sauver l'euro et les apparences mais qui amènerait les Peuples Européens à un niveau d'endettement encore plus abyssal (à mon avis, sur ce coup, Olivier Sarkozy ouvre la voix aux marchands du temple).


Revue de presse de Pierre Jovanovic du 23 novembre 2011



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Édité par - Luc Standon le 25 nov. 2011 22:31:41

Luc Standon
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Revenir en haut de la page 92 PostĂ© - 26 nov. 2011 :  10:54:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Soirée Cinéma Culture/éco... Certes c'est moins humoristique que "Les Intouchables" mais le film suivant est lui aussi inspiré de véritables faits réels...

La Stratégie du Choc : http://fr.wikipedia.org/wiki/La_Str...9gie_du_choc

Résumé/Synopsis : En 2007, Naomi Klein publiait "La Stratégie du choc." Un traumatisme collectif, une guerre, un coup d'état, une catastrophe naturelle, une attaque terroriste plongent chaque individu dans un état de choc. Après le choc, nous redevenons des enfants, désormais plus enclins à suivre les leaders qui prétendent nous protéger. S'il est une personne à avoir compris très tôt ce phénomène, c'est Milton Friedman, Prix Nobel d'économie en 1976. Friedman, soutenant l'ultralibéralisme, conseilla aux hommes politiques d'imposer immédiatement après une crise des réformes économiques douloureuses avant que les gens n'aient eu le temps de se ressaisir. Il qualifiait cette méthode de traitement de choc. Naomi Klein la qualifie de "stratégie du choc".
En utilisant de nombreuses images d'archives, Michael Winterbottom et Mat Whitecross démontrent la puissance du texte de Naomi Klein et la nécessité de résister.



- Critique sur le site nonfiction.fr de Nicolas Cadène
- Entretien pour l'Ă©mission LĂ -bas si j'y suis, avec Daniel Mermet, de France Inter (9 octobre 2008).

L'ouvrage de "La Stratégie du Choc" ayant même fait l'objet d'une fiche de lecture au seins d'HEC Paris :
- http://www.needocs.com/document/aca...du-choc,5365

Sujet qui fut à n'en pas douter traité académiquement comme il se doit au seins d'HEC Paris, je suppose ? Qu'en pense le président d'AEDèv / UI.com, lui-même ancien élève d'HEC ?




NB - Je trouve à ce titre très regrettable le manque de participation et le silence de la rédaction d'UI.com dans ce forum, et particulièrement dans ces sujets, considérant entre autre le cursus et l'expérience du pdg de la SAS AEDèv qui "chapeaute" pourtant le forum d'UI.com. C'est en effet dommage, de laisser les membres de ce forum dans l'ignorance, en prônant le partage des savoirs et paradoxalement en s’effaçant subtilement de toute participation. Bien que cette nota bene pourrait effectivement entrer dans le cadre du débat ignoré "Comment améliorer le forum", ce qui est un autre sujet laissé en suspends par la direction et la rédaction d'UI.com. Mais bon....

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Luc Standon
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Revenir en haut de la page 93 PostĂ© - 27 nov. 2011 :  20:25:38  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Petit tour rapide de l'actualité du W-E et des bas fonds de l'économie...

- Actu Forex – Zone euro : Le FMI préparerait un plan de secours de 600 milliards d’euros pour l’Italie

- Le FMI prépare un prêt de 600 milliards d'euros pour l'Italie, selon un journal italien

- Crise de la dette en Italie : l'avertissement de l'Elysée : "S'il y a un problème italien, c'est le coeur de la zone euro qui est atteint"

- La BCE ne fera pas un mouvement s’il n’y a pas une évolution rapide, significative et profonde de la gouvernance européenne.

- Peut-ĂŞtre que les attentes en France Ă©taient trop importantes sur la BCE

- Zone euro : Merkel et Sarkozy pour un pacte de stabilité exclusif (presse)

- Paris et Berlin accélèrent leurs réflexions sur la zone euro

- La zone euro à deux vitesses, c'est pour le 9 décembre

- Un mois pour sauver l'euro Note : MDR !

- Merkel ne veut pas d’un saut fédéral mais d’un super Maastricht

- Dupont-Aignan ne veut pas que la France devienne "un sous-Etat allemand"


Et sinon, mise Ă  part cela :

La Chine adopte un comportement plus chrétien sur la peine de mort


Mais aussi... Une minute de silence pour la fin de l'€uro








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Emmanuel Wormser
Modérateur



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Revenir en haut de la page 94 PostĂ© - 27 nov. 2011 :  20:58:26  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
le rapport avec l'immobilier est flagrant....
lassant, ai-je dit !
Signature de Emmanuel Wormser 
cordialement
Emmanuel Wormser

Un souci juridique ? Pensez Ă  relire votre contrat d'assurance multirisques habitation.
Une assistance juridique, voire une protection juridique est peut-ĂŞtre incluse dans votre contrat !

snoopy13
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Revenir en haut de la page 95 PostĂ© - 27 nov. 2011 :  21:15:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci, Luc pour tous vos articles que j'ai du plaisir Ă  lire.

En fait, je suis consciente et comme beaucoup d'autres sans doute, que nous ne sommes pas en "campagne présidentielle" mais en pleine "campagne de désinformation".

Les journaux aussi bien télévisés que la presse quotidienne , font la une de faits divers et ne parlent en aucune manière de notre pays qui est en train de plonger dans le plus grand marasme économique de tous les temps.

Je ne peux pas engager un débat sur vos articles, je n'ai pas suffisamment de connaissances économiques, mais je suis certaine que l'on va droit dans le mur...

snoopy13
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 96 PostĂ© - 28 nov. 2011 :  19:45:37  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
J'apporte ma pierre Ă  l'Ă©difice qui est en train de s'Ă©crouler :
citation:
MESSAGE DE VOTRE SERVITEUR
du 28 au 30 novembre 2011... : Chers Lectrices et Lecteurs. Ce lundi, vous avez une méga revue de presse mais, comme vous pouvez l'imaginer, cette fois je suis au bord de l'épuisement. L'un de vous dirige-t-il une station de ski? :-) Vivement un peu de repos... Lecteurs d'Avignon, je serai chez vous le 30 novembre et serai heureux de vous rencontrer au Virgin Megastore à partir de 13h30 jusqu'à 15h30. Revue de Presse par Pierre Jovanovic © www.jovanovic.com 2008-2011
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L'EUROZONE VA VERS SON EXPLOSION....
du 28 au 30 novembre 2011... : L'Italie va demander 600 milliards au FMI (!!!) et l'Irlande demande elle aussi a) une remise de sa dette (de type 50% grec), et b) une aide urgente du FMI. La Hongrie a aussi présenté sa demande urgente, lire ici! Christine Lagarde est au bord de la crise de nerfs et seule la Fed, avec sa planche à billets peut "sauver" l'euro cette semaine lire ici Ambrose Evans Pritchard ou bien ici le grand papier de ZH sur base Reuters. Hélas, la règle est simple: quand un pays doit payer plus de 4,5% sur ses Bons du Trésor, il est mort, c'est juste une question de temps, un peu comme quand on étrangle lentement quelqu'un.

Ainsi, à l'Elysée Nicolas Sarkozy a dû s'étouffer voyant que Rome a été obligée de payer 6,5% sur du 6 mois (!!) et 7,8% sur du 2 ans. D'où la réunion de Strasbourg pour essayer de "calmer" les marchés. Pourtant, à ce rythme, la bourse italienne n'a plus que quelques semaines, au mieux quelques mois devant elle. Et il va sans dire que les jours d'Unicredit sont comptés. Le bon italien sur 5 ans a été vendu avec un taux de... 7,847%, du pur suicide pour le nouveau gouvernement Goldman Sachs Italia de Mr Monti.

Pour Madrid ce n'est guère mieux: le FT nous apprend qu'elle a été obligée de payer 5,11% sur le Bon du Trésor à 3 mois "more than double the rate it paid last month and higher than yields for Greece and Portugal in recent sales of three-month bills. Yields on Spain's six-month bills averaged 5,227% in the auction, up from 3,302% last month". Et pour finir, voici le Polaroid du 23 novembre par Mr Arfeuille: "Ce n'est plus seulement la périphérie de la zone euro qui est touchée par l'explosion des taux d'intérêt. Maintenant, le coeur lui-même est touché: il voit ses taux d'intérêt devenir exorbitants. Les investisseurs internationaux n'ont plus confiance dans six Etats européens. Pour eux, les taux des obligations à 10 ans sont au-dessus de 5%.":

Belgique : 5,483 %.
Espagne : 6,646 %.
Italie : 6,969 %
Irlande : 8,207 %.
Portugal : 11,313 %.
Grèce : 29,041 %.

Puis vous avez ces titres de Bloomberg et de ZH, mettant en garde contre la France: "Fitch Pours A-98 Gasoline On The European Fire, Threatens AAA Rating Of Parent France" et cela après le fiasco des Bons du Trésor allemands qui n'ont pas trouvé preneurs... Un autre très mauvais signe. Le plus génial fut ce commentaire de ZH "It just goes from bad to surreal in Europe where the latest moment of pure Greek "gods kill titans" tragicomedy, comes from French rating agency Fitch threatening to cut... France". Seul problème, les Titans seront forcément vaincus. Revue de Presse par Pierre Jovanovic © www.jovanovic.com 2008-2011
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QUI DIRIGE L'AGENCE FRANCE TRESOR? SURPRIIIIIISE, BLACKROCK Y EST !
du 28 au 30 novembre 2011... : Notre lecteur Arnaud nous a écrit un vrai scoop, lisez bien: "Agence France Trésor... Qu'est-ce que c'est? Je m'y suis intéressé et notamment à la composition de ses membres. Et là, quelle ne fut pas ma surprise de constater qu'une fois de plus "on nous aurait menti". Pour résumer, une petite recherche rapide sur wiki permet de découvrir que la quasi totalité de l'équipe de l'AFT est constituée d'individus liés au système bancaire français et mondial. A titre d'exemple, nous avons le président de l'agence, Jacques de Larosière, dont vous évoquez le rôle de conseiller du président de BNP Paribas dans le livre Blythe Masters, monsieur Hau membre du directoire de la Compagnie Financière Edmond de Rothschild, mais aussi et surtout le dénommé Peter R. Fisher dont le CV parle de lui-même cliquer ici et ici lien Blackrock. Ce dernier serait donc actuellement chairman de la BlackRock, mais il aurait également été sous-secrétaire au Trésor américain de 2001 à 2003, après avoir passé 15 ans à la Federal Reserve Bank of New York. En somme, tout ce qu'il y a de plus normal!"
Alors là! Qui aurait imaginé une semblable collusion. Même notre dette nous ne la vendons pas sans les Américains! De la Rosière est aussi adminisrateur du NYSE... Enfin, la responsable de notre dette s'appelle Mme Mouton, et le DG adjoint de l'agence s'appelle Mr Requin. La dette de la France est entre bonnes mains :-)


Sources : http://www.jovanovic.com/blog.htm

Luc Standon
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Revenir en haut de la page 97 PostĂ© - 28 nov. 2011 :  22:17:31  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
« Préparez-vous à des émeutes lors de l’effondrement de l’euro », avertit le Foreign Office


Les ambassades britanniques dans la zone euro ont été chargées d’élaborer des plans pour aider les expatriés britanniques lors de l’effondrement de la monnaie unique, à cause de nouvelles craintes concernant l’Italie et l’Espagne.



Comme le gouvernement italien souffre pour emprunter et comme l’Espagne envisage de demander un renflouement international, des ministres britanniques ont déclaré que l’éclatement de l’euro, autrefois presque impensable, est désormais de plus en plus plausible.

citation:
Les diplomates se préparent à aider les Britanniques expatriés en Europe à affronter un effondrement bancaire et même des émeutes liées à la crise de la dette.


Le Trésor britannique a confirmé ce mois-ci que la planification d’urgence pour affronter un tel effondrement est actuellement en cours. Un ministre de premier plan a maintenant révélé l’ampleur de la préoccupation du gouvernement, en affirmant que la Grande-Bretagne était en train de se préparer à un effondrement de l’euro, effondrement qui est maintenant juste une question de temps.

« C’est dans notre intérêt qu’ils continuent à gagner du temps parce que cela nous donne plus de temps pour nous préparer », a déclaré un ministre au Daily Telegraph. Les dernières instructions du Foreign Office et du Commonwealth aux ambassades et aux consulats situés en Europe concernent la planification d’urgence pour des scénarios extrêmes, y compris les émeutes et les troubles sociaux.

La Grèce a connu plusieurs foyers de désordre civil car son gouvernement se débat avec des dettes énormes. Les responsables britanniques pensent que des scènes similaires ne peuvent pas être exclues dans les autres nations européennes, si l’effondrement de la zone euro se produit.

Les diplomates britanniques ont également été chargés de se préparer à aider des dizaines de milliers de citoyens britanniques dans les pays en zone euro, pour affronter les conséquences d’un effondrement financier, qui ne les laisserait pas accéder à leurs comptes bancaires ou même retirer de l’argent. Alimentant les craintes des marchés financiers envers l’euro, à Madrid le nouveau gouvernement du Parti Populaire pourrait demander un renflouement à l’Union Européenne et au Fonds Monétaire International.

Il y a aussi des craintes croissantes pour l’Italie, dont le nouveau gouvernement a été contraint de payer des taux d’intérêt exorbitants pour de nouvelles obligations émises hier. Le rendement sur les nouvelles obligations italiennes à six mois était de 6,5 pour cent, taux ayant doublé par rapport au mois dernier. Le rendement sur les obligations italiennes à deux ans était de 7,8 pour cent, bien au-dessus du niveau considéré comme insoutenable.

Le nouveau gouvernement italien sera obligé de vendre plus de 30 milliards d’euros d’obligations nouvelles d’ici la fin janvier 2012 pour refinancer ses dettes. Les analystes disent qu’il n’y a aucune garantie que les investisseurs achètent l’ensemble de ces obligations, ce qui pourrait forcer l’Italie à faire défaut.

Le gouvernement italien a déclaré que lors des discussions avec la chancelière allemande Angela Merkel et le président français Nicolas Sarkozy, le Premier ministre Mario Monti avait convenu que l’effondrement italien « serait inévitablement la fin de l’euro. »

Les traités de l’UE qui ont créé l’euro et défini ses règles d’adhésion ne contiennent aucune disposition pour les membres qui quittent la zone euro, ce qui signifie qu’une rupture serait désordonnée et potentiellement chaotique. Si les gouvernements zone euro défaut sur leurs dettes, les banques européennes qui détiennent beaucoup de leurs obligations risquerait effondrement.

Certains analystes disent que les ondes de choc d’un tel évènement seraient le risque de l’effondrement du système financier dans son ensemble, laissant les banques incapables de rendre l’argent aux petits épargnants, et ruinant les entreprises dépendantes du crédit bancaire.

La Financial Services Authority a publié cette semaine un avertissement public aux banques britanniques pour qu’elles renforcent leurs plans d’urgence en cas d’éclatement de la monnaie unique. Certains économistes estiment que le pire des cas, l’effondrement pur et simple de l’euro, pourrait réduire le PIB de ses États-membres jusqu’à la moitié, et pourrait provoquer un chômage de masse.

Les analystes d’UBS, une banque d’investissement, ont prévenu que les conséquences les plus extrêmes d’une rupture sont les risques pour les droits de propriété de base et la menace de troubles civils. « Lorsque les conséquences du chômage sont prises en compte, il est pratiquement impossible d’envisager un scénario de rupture sans de graves conséquences sociales », a déclaré UBS.

Source : The Telegraph > Prepare for riots in euro collapse, Foreign Office warns

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Revenir en haut de la page 98 PostĂ© - 29 nov. 2011 :  20:56:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
La réalité en moins de 10 minutes...

Olivier Delamarche - 29 Novembre 2011 - BFM Business



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citation:
Initialement posté par snoopy13

Je ne peux pas engager un débat sur vos articles, je n'ai pas suffisamment de connaissances économiques,

Outre les aspects techniques purement financiers, croyez-moi, je reste persuadé que vous avez un sens des réalités économiques plus perspicace et plus réel que nos actuelles politiciens qui sont eux mêmes conseillés par des économistes qui ne sont pour la majorité même plus persuadés de leurs propres théories.



Ils veulent garder l'€uro à tout prix et surtout à tout coûts. C'est pour cette raison et avec lucidité de les Anglais avaient refusé d'intégrer la monnaie unique quand bien même ils étaient OK avec une monnaie commune, tel que cela était rédigé dans le texte initial.

citation:
Initialement posté par snoopy13

mais je suis certaine que l'on va droit dans le mur...

Je ne sais plus oĂą j'avais pu lire ou entendu avec humour, qu'effectivement nous allions tous (chaque pays de la zone euro) droit dans le mur, mais avec des variations :
- Les Allemands y allaient confortablement en Audi A8 L W12 Quattro.
- Les Anglais y allaient avec classe en Rolls Royce.
- Les Italiens y allaient trop vite en Ferrari.
etc...
- Les Belges y allaient collectivement en Tram
- Les Français y allaient pseudo-écologiquement en TGV, en espérant des grèves pour retarder l'inévitable.

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Pour l'économiste de Gauche Jacques ATTALI le Peuple est responsable de la crise de la dette souveraine : "Quand les démocraties s’endettent il faut en payer le prix, il faut rembourser. On a beau manifester, la dette elle est là, on l’a faite de façon démocratique. Les peuples portent les erreurs originelles qui ont conduit à la dette car démocratiquement ils ont élu les gens qui ont augmenté cette dette."



ATTILA chef des Uns..
ATTALI chef des Autres...

D'un autre côté si le Peuple ne votait pas comme des moutons se rendant à l’abattoir à chaque élections présidentiels en passant de gauche à droite et vice versa. Enfin cela n'est que mon point de vue.

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