Rappel : le Forum d’Universimmo a migré sur cette nouvelle plate-forme en 2009.
Le forum ancienne version (36545 membres, 65355 sujets et 524136 messages) reste accessible ici
             
 
  Abonnez-vous à nos flux RSS. Les flux RSS permettent d’être informé automatiquement des dernières publications du Forum UniversImmo
Universimmo.com
Identifiant:
Mot de passe: Se souvenir de moi?
Mot de passe oublié?

 Sélectionnez un thème:
 
Accueil | Portail | S’enregistrer | Sujets actifs | Recherche | FAQ  
Sondages actifs | Sujets sans réponse | Règles du forum

 Tous les forums
 Coproprietaires
 Les assemblées
 création emplacement handicapé : à quelle majorité
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
  Ce sujet est en lecture seule, AUCUN ENVOI autorisé  
Auteur
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  

joguy76
Nouveau Membre

16 message(s)
Statut: joguy76 est déconnecté

Posté - 20 oct. 2009 :  15:40:07  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,
La copropriété que j'habite a été construite en 1994.
Le règlement de copropriété attribue à chaque copropriétaire un emplacement numéroté et un emplacement visiteur non numéroté et de ce fait il n'y a pas de place disponible.
A la demande d'un copropriétaire, l'Assemblée générale peut décider la réservation d'une place pour personnes handicapées.
A quelle majorité doit être votée cette éventuelle création étant donnée que cet emplacement ne peut être réalisé que sur des emplacements visiteurs ce qui va lèser un ou deux copropriétaires ?

Merci pour vos infos


rambouillet
Pilier de forums

18167 message(s)
Statut: rambouillet est connecté

 1 Posté - 20 oct. 2009 :  15:56:07  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
si j'ai bien compris chaque propriétaire est propriétaire ou à la jouissance privative d'un parking visiteur non numéroté.
Donc la modification qui ira supprimer un ou deux parkings (donc retirer une jouissance privative) devra se faire à l'unanimité.

Par contre, si les places visiteurs non numérotées sont propriétés communes et mise à disposition de tous, l'AG peut modifier ce nombre de places pour les transformer en places handicapées ou autoriser un copro voisin à transformer et dans ce cas, c'est l'article 24 qui s'applique
citation:
Article 24

Les décisions de l'assemblée générale sont prises à la majorité des voix exprimées des copropriétaires présents ou représentés, s'il n'en est autrement ordonné par la loi.


Les travaux d'accessibilité aux personnes handicapées ou à mobilité réduite, sous réserve qu'ils n'affectent pas la structure de l'immeuble ou ses éléments d'équipement essentiels, sont approuvés dans les conditions de majorité prévues au premier alinéa.


Est adoptée à la même majorité l'autorisation donnée à certains copropriétaires d'effectuer, à leurs frais, des travaux d'accessibilité aux personnes handicapées ou à mobilité réduite qui affectent les parties communes ou l'aspect extérieur de l'immeuble et conformes à la destination de celui-ci, sous réserve que ces travaux n'affectent pas la structure de l'immeuble ou ses éléments d'équipement essentiels.

Lorsque le règlement de copropriété met à la charge de certains copropriétaires seulement les dépenses d'entretien d'une partie de l'immeuble ou celles d'entretien et de fonctionnement d'un élément d'équipement, il peut être prévu par ledit règlement que ces copropriétaires seuls prennent part au vote sur les décisions qui concernent ces dépenses. Chacun d'eux vote avec un nombre de voix proportionnel à sa participation auxdites dépenses.




qu'en est-il plus précisèment de ces lots visiteurs

Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 20 oct. 2009 :  16:56:32  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Il y a une ambiguité :
"Le règlement de copropriété attribue à chaque copropriétaire un emplacement numéroté et un emplacement visiteur non numéroté ".
- "emplacement numéroté" : lot privatif ou compris dans le lot privatif principal ? (Lot n° 25 : un apparte de ... comprenant ..... ainsi qu'un emplacement de stationnement numéroté Y sur le plan .... Et les XXXX tantièmes des partoes communes y compris le sol.")

Cet emplacement serait privatif !

- "et un emplacement visiteur non numéroté " : si c'est un emplacement "visiteur" il ne peut être affecté d'un droit de jouissance puisque reconnu comme étant à disposition de "visiteur", qui plus est stationnement non identifié un à un en lien avec un lot précis puisque non numéroté.

Sur ce que vous exposez, il n'y aurait que X emplacements privatifs et Y emplacement communs, dont le syndicat peut disposer comme bon lui semble pour en affecter un à l'usage des handicapés !

NB : un emplacement "Handicapé" est plus large qu'un emplacement 'normal' en raison de la place laissée pour l'ouverture des porte et la sortie d'un fauteuil.

rambouillet
Pilier de forums

18167 message(s)
Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 20 oct. 2009 :  17:07:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
le syndicat peut également proposer un échange qui devra être formalisé chez le notaire.

Exemple : lors de la vente en VEFA, il a été attribué à un copro X, LA place handicapée alors qu'il n'en n'a nul besoin. Mais les attributions ont été faites pour que chaque acheteur ait pu avoir un parking.
Arrive un copro handicapé sur la copro. Il peut y avoir échange formalisé devant notaire.

joguy76
Nouveau Membre

16 message(s)
Statut: joguy76 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 20 oct. 2009 :  18:13:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
j'ai relu le règlement de copropriété.
Les emplacements numérotés et visiteurs non numérotés font sont du domaine "partie communes".

Merci de m'avoir éclairé.

rambouillet
Pilier de forums

18167 message(s)
Statut: rambouillet est connecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 20 oct. 2009 :  19:26:50  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
déclaré avec jouissance privative ou non ? sinon quel intérêt d'avoir numéroté certains...

S'ils sont tous en parties communes sans jouissance pratique, il suffit à l'article 24 de décide de remodeler certaines places.

ETASPAK
Contributeur senior

659 message(s)
Statut: ETASPAK est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 21 oct. 2009 :  15:58:14  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par joguy76

[A quelle majorité doit être votée cette éventuelle création étant donnée que cet emplacement ne peut être réalisé que sur des emplacements visiteurs ce qui va lèser un ou deux copropriétaires ?



Bonjour,

L’article 24 de la loi concerne uniquement les travaux d'accessibilité aux personnes handicapées ou à mobilité réduite.

Mais dans le cas de joguy76, il ne s’agit certainement pas de travaux d'accessibilité aux personnes handicapées ou à mobilité réduite.

Il s’agit uniquement de savoir à quelle majorité le syndicat des copropriétaires peut modifier un emplacement visiteur commun à tous les copropriétaires, tel qu'il résulte du règlement de copropriété.

Par un emplacement visiteur commun réservé à une personne handicapée au même titre qu’un emplacement commun numéroté, tel qu'il résulte du règlement de copropriété.

Et dans ce cas, s’agissant d’une partie commune, c’est l’article 26b de la loi qui s’applique :

« Sont prises à la majorité des membres du syndicat représentant au moins les deux tiers des voix les décisions concernant : »

« b) La modification, ou éventuellement l'établissement, du règlement de copropriété dans la mesure où il concerne la jouissance, l'usage et l'administration des parties communes. »


Signature de ETASPAK 
Syndic Bénévole

Gédehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 21 oct. 2009 :  16:11:52  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bien d'accord !
Il s'agit en fait ici d'aliéner une partie commune pour la réserver à une catégorie particulière, à y créer une servitude : Art.26.

joguy76
Nouveau Membre

16 message(s)
Statut: joguy76 est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 21 oct. 2009 :  17:23:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
la réponse de ETASPAK me semble plus correspondre à notre cas.

Merci à vous tous
 
Sujet précédent Sujet Sujet suivant  
 
Aller à:  
Imprimer le sujet Imprimer le sujet
Partager ce sujet Partager ce sujet
 
Universimmo.com © 2000-2012 AEDev Revenir en haut de la page
   












Copyright © 2000-2024 UniversImmo - SAS AEDév - tous droits réservés.
Informations légales | Contactez nous