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baboucha
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 Posté - 12 sept. 2009 : 15:12:38
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Bonjour,
Ma locataire est en place depuis janvier 2009.
Presque chaque mois, je dois lui rappeler par sms qu'elle ne m'a pas viré son loyer sur mon compte, du coup elle m'envoie souvent un chèque en fin de mois 
j'ai été bienveillante jusqu'à présent et lui ai juste demandé de me prévenir à l'avenir si elle réglait son loyer après le 6 du mois, et de ne pas dépasser le mois en cours (j'ai moi-même un crédit sur cet appartement, prélevé le 6 de chaque mois...).
Là , elle ne paye plus du tout son loyer depuis le mois d'août, elle me doit donc 2 mois, et son téléphone portable n'est plus opérationnel (ligne résiliée?)
Suivant les bons conseils de ce forum, je lui ai envoyé lundi un courrier en RAR lui demandant de régler les 2 mois d'aout et septembre, puis à l'avenir de me régler au 01 de mois comme le précise le bail.
Je l'ai aussi avertie qu'Ã compter du 5 octobre la CAF verserait l'APL directement sur mon compte.
A ce jour elle ne semble pas s'être déplacée pour chercher le RAR.
Je vais donc envoyer un RAR aux cautions.
Il y a en effet 2 cautions solidaires, C'est en fait un couple de concubins qui vivent ensemble et travaillent tous les 2.
J'ai lu qu'on pouvait demander le paiement à 1 caution ou aux 2,
je pense envoyer le RAR au nom de M. Machin OU Mlle Bidule, et les sommer de régler les loyers, pensez-vous que ce soit une bonne idée? Ou dois-je envoyer 2 RAR distincts à la même adresse?
Je vous remercie par avance pour vos réponses,
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nefer
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 Posté - 12 sept. 2009 : 15:28:34
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vous devez écrire nominativement à la caution solidaire
voulez vous dire dans votre message que avez pris en tant que caution 2 personnes concubines, donc appartenant au même foyer fiscal? |
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baboucha
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Posté - 12 sept. 2009 : 16:38:03
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citation: Initialement posté par nefer
vous devez écrire nominativement à la caution solidaire
voulez vous dire dans votre message que avez pris en tant que caution 2 personnes concubines, donc appartenant au même foyer fiscal?
eh bien c'est l'agence immobilière qui s'est chargée de tout,
les 2 cautions ne sont pas mariées ni pacsées, ils sont concubins et résident à la même adresse.
En fait avec une caution ça leur semblait juste, donc ils ont demandé à la locataire d'en trouver une autre.
ça vous semble anormal?
ça change quelque chose pour moi? j'écris quand même nominativement 2 RAR aux noms différents mais adresse identique et je demande à chacun de régler les 2 mois?
merci pour votre réponse |
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baboucha
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Posté - 12 sept. 2009 : 16:54:12
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ce qui est bizarre d'ailleurs c'est que sur tous leurs documents (impots, bulletin de salaire, taxe foncière...) il y a une adresse commune qui est différente de celle qu'ils ont tous 2 indiqué sur l'acte de caution solidaire... |
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Posté - 12 sept. 2009 : 20:35:48
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J'enverrais d'abord un RAR a une de deux personnes étant portée caution ou alors deux RAR, un a chacune des cautions, mais surement pas un seul recommandé a X et Y qui va donc demander un avis de réception signé par X et Y, ce qui est presque impossible a a voir sans erreur de la poste.
Pour vous, que ce soit la même adresse vous importe peu, et qu'ils soient concubins ou pas non plus. APres tout, dans certains immeubles, à la meme adresse il y a cent foyers différentes, qui ne se connaissent meme pas....
L'agence qui a mis en place le locataire ne s'est pas affolé de la différence d'adresse entre document de caution et feuille de salaire?
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baboucha
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Posté - 12 sept. 2009 : 23:18:49
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merci Ribouldingue pour votre réponse,
il semblerait que non, l'agence n'ait pas trouvé anormal que l'adresse des documents officiels (taxe foncière, avis d'imposition, contrat de travail, feuilles de salaire...) soit différente de l'adresse du document de caution...
Comme j'habite la même ville que les 2 adresses je pense faire un tour à vélo pour regarder les interphones et voir si leur nom est à l'une des deux adresses. J'écrirai ensuite un seul RAR à Monsieur par exemple.
Je compte aussi appeler l'agence dès lundi pour tirer cette histoire d'adresse au clair.
je vous tiens au courant, j'aurai sans doute encore besoin de vos lumières ;) |
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Posté - 13 sept. 2009 : 07:50:11
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Demandez explicitement à l'agence, sans l'air d'y toucher si possible, si ils ont fait écrire et signer les deux engagements de cuation en la présence des cautionnaires, ou bien si ceux-ci ont envoyé leur page par la poste. |
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baboucha
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Posté - 13 sept. 2009 : 12:32:19
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Le bail a été signé le 16 décembre 2008, et les actes de caution de 18,
je suppose que la locataire est partie avec les actes vierges pour les faire signer et les a ramené à l'agence car celle ci est à 20m de son logement...
Je pense que l'agence n'a pas vérifié l'adresse indiquée sur les actes de caution, juste les grandes lignes (les dates/montants/signatures...).
bizarre... |
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baboucha
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Posté - 13 sept. 2009 : 12:50:41
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j'ai re-épluché en détail le dossier des cautions.
L'adresse indiquée sur les actes de caution par les 2 cautions (adresse A) figure uniquement sur la carte d'identité de Mlle, qui date de 2006.
Tous les courriers officiels plus récents, feuilles de paie (sept, oct 2008) et autre sont envoyés à une autre adresse (adresse B).
Je viens de remarquer que la taxe foncière, envoyée aux 2 cautions à l'adresse B en 2007 et 2008 concerne en fait un autre logement (adresse C)
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Posté - 13 sept. 2009 : 13:29:02
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Ah, bigre. il va faloir faire la preuve par A, B et C alors... |
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baboucha
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Posté - 13 sept. 2009 : 13:55:02
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vous pensez qu'ils peuvent dire qu'ils ne sont pas caution puisque l'adresse ne correspond pas?
la date de naissance et lieu de naissance sont réels, c'est déjà ça!
Je pourrai envoyer un RAR à Monsieur à l'adresse B, un RAR à Mlle à l'adresse A... |
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maoyann
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Posté - 13 sept. 2009 : 18:26:33
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citation: vous pensez qu'ils peuvent dire qu'ils ne sont pas caution puisque l'adresse ne correspond pas?
Non
citation: Je pourrai envoyer un RAR à Monsieur à l'adresse B, un RAR à Mlle à l'adresse A...
Votre idée du petit tour en vélo me paraît meilleure. Envoyez leur le LRAR à leur adresse la plus probable même si ce n'est pas celle qui figure sur le document de cautionnement. |
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baboucha
Nouveau Membre
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Posté - 13 sept. 2009 : 20:41:58
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Merci pour vos réponses,
Cet après-midi nous sommes allés nous promener dans leur quartier avec mon mari,
Adresse A (carte d'identité 2006 de Mlle): 2 bâtiments et digicode Après avoir aperçu des personnes qui faisaient des travaux je leur ai demandé de me donner l'accès aux boites aux lettres pour déposer un mot. La personne m'a fait entrer sans problème, là aucun nom ne correspondait.
je n'ai pas eu accès à l'autre bâtiment mais je ne crois pas qu'ils vivent là .
Adresse B (tous les papiers officiels à cette adresse jusqu'en octobre 2008): un interphone perfectionné avec les noms qui défilent. Dommage ni le nom de Monsieur ni Mlle ne figurent (j'avais espoir pourtant!).
Adresse C (celle de la taxe foncière): elle concerne un appartement à Paris (aux 2 noms). Je n'ai pas la taxe d'habitation
Je commence à flipper 
En plus j'ai un crédit qui court sur cet appart et bon, ça n'a rien à voir mais je suis enceinte et j'essaie d'éviter le stress en ce moment, c'est mal parti...
J'ai envoyé un mail à ma locataire pour lui dire qu'elle n'a pas respecté mes conditions mais que le mieux c'est qu'on se rencontre pour en discuter afin de trouver une solution qui satisfasse tout le monde. Je finis comme ça: "Merci d’avance pour votre réponse, j’espère que nous arriverons à nous entendre intelligemment sans devoir passer par des procédures fastidieuses.", j'espère qu'elle comprendra le message... |
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Posté - 13 sept. 2009 : 20:52:19
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Hum, si elle ne répond plus sur son portable depuis plusieurs semaines, croyez vous que ce maigre sous-entendu va lui faire peur?
Interrogez l'agence
Envoyez des RAR aux cautions, multipliez les si vous voulez, a 4,36 euros le recommandé, ca ne vous coutera pas bien cher.
Vous en saurez plus dans quinze jours. |
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baboucha
Nouveau Membre
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Posté - 13 sept. 2009 : 20:59:36
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En fait quand je téléphone je tombe sur un message automatique d'Orange me disant en gros que le numéro n'est plus attribué.
J'ai pensé qu'elle a peut être eu aussi des soucis pour régler sa facture...
Pour les RAR je pense en envoyer un à Monsieur à une adresse, un à Mlle à une autre, au moins je vois lequel me revient... Il me semble que j'ai lu qu'on pouvait se retourner sur une seule caution, qui peut par la suite demander que la dette soit partagée entre les 2 cautionnaires.
Je sais que ça peut sembler peu cher mais 5 RAR en une semaine ça fait quand même plus de 20€ (en comptant celui destiné à la locataire), et avec le découvert causé par le crédit qui court j'esperais gagner un peu en procédant comme indiqué plus tôt...
Si vous pensez que cette économie est débile n'hésitez pas ;)
Demain j'appelle l'agence,
merci
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joulia
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Posté - 13 sept. 2009 : 23:06:29
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baboucha: 20 euros pour recupérer 2 mois de loyer (au minimum ...), je prends vite ma décision.
et si vous ne faites rien, que croyez vous qu'il va se passer ?
quel est le montant impayé ? et que va combler le paiement des AL par la caf ?
est-ce que votre locataire habite toujours votre appart ?
pas partie en catimini ? sinon débarquez un soir où elle est là ?
travaille t-elle ? avez-vous l'adresse de son employeur ?
vous habitez la même ville que les cautions, dites vous ... vous pouvez donc demander aux impots à consulter la liste des personnes imposées dans la commune: demandez à verifier l'adresse des 2 personnes cautions ... vous aurez dejà confirmation de l'adresse et si ils ont bien deposé une declaration en 2009, ....
http://vosdroits.service-public.fr/...s/F632.xhtml
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baboucha
Nouveau Membre
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Posté - 14 sept. 2009 : 09:29:56
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citation: baboucha: 20 euros pour recupérer 2 mois de loyer (au minimum ...), je prends vite ma décision. OK vous avez raison
et si vous ne faites rien, que croyez vous qu'il va se passer ? envoyer 2 RAR aux cautions + 1 RAR à la locataire je n'appelle pas ça rien faire quand même... Mais bon je vais faire le maximum ;)
quel est le montant impayé ? et que va combler le paiement des AL par la caf ? Le montant des impayés est pour l'instant de 2 mois de loyer, soit 1100€ en tout. La CAF participe à hauteur de 134€. C'est assez peu, la simulation CAF faisait état de 250€/mois...
est-ce que votre locataire habite toujours votre appart ? je pense oui
pas partie en catimini ? sinon débarquez un soir où elle est là ? mon mari pense que ce n'est pas une très bonne idée et qu'elle pourrait retourner ça contre moi
travaille t-elle ? avez-vous l'adresse de son employeur ? oui elle travaille à temps partiel dans cette même ville et touche des assedics en plus, et oui j'ai l'adresse de son employeur
vous habitez la même ville que les cautions, dites vous ... vous pouvez donc demander aux impots à consulter la liste des personnes imposées dans la commune: demandez à verifier l'adresse des 2 personnes cautions ... vous aurez dejà confirmation de l'adresse et si ils ont bien deposé une declaration en 2009, .... puis-je aussi demander à vérifier les taxes d'habitation?
Merci Joulia pour votre intervention, et vos conseils très constructifs (comme souvent).
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baboucha
Nouveau Membre
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Posté - 14 sept. 2009 : 11:34:49
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Les choses avancent...
J'ai contacté l'agence qui ne m'a pas beaucoup aidé quant aux adresses différentes ("ils étaient en location et devaient acheter d'où les 2 adresses") mais la personne m'a conseillé de contacter les cautions sur leur lieu de travail.
J'ai contacté Mlle, qui est en congé maternité. J'ai demandé à vérifier son adresse pour lui envoyer comme convenu avec elle un petit colis, c'est bien l'adresse B.
J'ai contacté M. qui travaille dans une banque en ligne, j'ai dû mentir pour qu'il me rappelle en urgence. Je l'ai donc eu en ligne, il était très calme, a paru légèrement étonné que Mme ne paie plus son loyer. Je lui ai dit qu'après mes relances par tel/mail/RAR envers elle je me retournais dorénavant vers les cautions et lui envoyais un RAR. Je lui ai conseillé de la contacter au plus vite, il en avait clairement l'intention 
Je lui ai demandé son téléphone portable car il ne figurait pas sur l'acte, il me l'a donné sans problème, ainsi que l'adresse exacte, qui est bien l'adresse B.
Il m'a demandé une copie de l'acte de caution avec le RAR car il ne l'aurait sois disant pas eu. Je vais joindre la copie au courrier.
J'envoie donc 2 RAR aujourd'hui à l'adresse B, avec copie de l'acte de caution.
Dois-je demander à chaque caution la totalité de la dette?
Merci
Affaire à suivre! |
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maoyann
Contributeur vétéran
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Posté - 14 sept. 2009 : 12:34:27
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Baboucha,
C'est une affaire qui avance.
citation: Dois-je demander à chaque caution la totalité de la dette?
Oui, faites le. Ce d'autant qu'ils habitent à la même adresse. Ils vont se débrouiller ensemble. C'est aussi très probable que la caution va appeler la locataire et soit lui remonter les bretelles, soit l'informer qu'ils sont mis à contribution pour payer sa dette et qu'il faut qu'elle fasse quelque chose. |
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nefer
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Posté - 14 sept. 2009 : 12:45:36
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dans la lettre envoyée à chaque caution solidaire, ne joignez pas la copie de l'acte que la caution est censée avoir! (au cas où l'acte ne serait pas correctement rempli.....et qu'ainsi la caution en profite pour ne rien régler)
MAIS précisez qu'à défaut de réglement sous 8 jours vous saisirez la juridiction compétente
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baboucha
Nouveau Membre
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Posté - 14 sept. 2009 : 13:09:43
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Suite au message de Nefer je viens de retirer les copies des actes des enveloppes,
de toute façon il est inscrit "fait en 2 exemplaires", tant pis pour eux s'ils n'ont pas conservé leur exemplaire.
Pour la lettre j'avais trouvé un modèle sur internet qui stipulait bien l'histoire du réglement sous huitaine ou je saisis la juridiction compétente.
Merci pour les conseils,
je vous tiens au courant |
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